“上海公司” KOKAISTUDIOS的社会公共性实践——访​Andrea Destefanis

上海世茂广场

Kokaistudios是一家涵盖建筑及室内设计的事务所，由意大利建筑师Filippo Gabbiani和Andrea Destefanis于2000年联合创立于威尼斯。其专注于发展文化、商业、酒店及零售等方面的项目，更广泛涉及城市更新与文化遗产再造的项目，旨在为城市增添蓬勃生机。

作为一个外国公司，Kokaistudios很特别的是，他们不仅在中国工作，也在中国生活，这与许多仅仅在中国寻求业务发展的外国公司很不一样。甚至，他们自称为“上海公司”——他们从上海开始，办公室中中国人达70％；他们了解现代上海的特质，对待中国文化的态度亦不同于试图带来外来者眼光的外国公司。

被访者Andrea提及，“更新”是他们进入中国的契机。18年前的外滩18号使他们留下，而之后，建筑更新的概念在中国也很快地发展起来。从这个角度来看，其起步点便是现代视角下的建筑、城市更新，致力于复合当代需求的功能性。

假如说“更新”是其起点，那么在访谈中，Andrea透露出的对“公共性”的不懈探索似乎更倾向于他们最核心的追求——这也来源于他们对于中国当今生活的亲身体会。

 

ANDREA DESTEFANIS

KOKAISTUDIOS联合创始人、合伙人

完整内容刊登于《建筑实践》2020年3月“办公新场景”特辑，请扫文末二维码购买

AP：您如何看待和应对中国当代社会的需求？

Andrea：中国社会的发展速度如此之快，这使得人们往往缺乏归属感。特别是对于年轻人，他们非常需要社交空间，即可以共享和生活在一起的地方，找到可以与之建立联系并感到彼此连接的地方。我们认为，即便是工作场所、商业空间，或是书房空间，在国内它们都是城市的一部分，需要与城市高度融合，因此私人空间与公共空间之间的界限需要模糊化。这是我们设计的空间最有趣的地方，社会也需要更多这样的空间——未预先设定，并可以以不同方式被使用。

安亭新镇中央广场改造

安亭新镇中央广场改造

AP：你们为何往往选择改造项目，而不是全新的建造方案？

Andrea：除开某些项目是历史遗产而无法拆除的现实情况，更新的魅力之一就是使用者将场址的故事和场所精神带入。这非常重要，我们不能从零开始设计。场址来自于历史，越来越多的人会希望生活在有归属感的地方。长期以来，总有人说数字化办公时代即将到来，但是数字化办公还是没有真正发挥作用，它演变成协同工作，大家一起工作，分享经验与空间。因此，场所越具有自己的特色，就越能带给人协同感。

另一个原因是城市没有更多土地再去开发，因此开发商开始回溯城市，寻找其他可以增进的地方。

新泰仓库建筑改造

新泰仓库建筑改造

在昆明的项目中，客户来自于旧橡胶厂，希望能够在原有空间的基础上开发出新的混合功能。这些原有建筑其实算不上历史建筑，所以很容易被拆除，但是我们决定保留其中的大部分，并新建了六个带有小巷通道空间的建筑，使它们相互连接，整体区块的活力也由此被提升。       

昆明橡胶厂改造

昆明橡胶厂改造

中国许多的购物中心的空间模式已经不适用于当下的购物体验了，所以在中粮广场项目中，我们改变了其功能策划，将其改造为协同工作空间、酒店空间和商业空间的组合。改造后的办公空间呈现出一种新型的服务模式，使用者也不再被局限于办公室之内。之后，此模式和原则也被应用到其他项目中。我们的最终目的是使各类空间协调统一——我认为这是未来的生活方式。

北京中粮广场

AP：您通常参与早期阶段的规划和策划吗？

Andrea：是的。我们通常会做一些我们可以更多参与其中的项目，因为在设计项目时，我们希望能够尝试不同的挑战。我们需要确保客户是在我们这边的，因为我们非常清楚设计只是项目的一部分。尤其是在更新项目中，设计只是开始部分，之后也需要管理并进行维护。特别是在更新的早期阶段，客户要与我们拥有相同的愿景，以便他们的营销策略将重点放在一些特定部分。当更深入进行如功能混合、生活方式、服务和办公空间这样的功能策划时，我们会和业主一起，让项目变得有力。建筑师的角色不仅是改变设计的空间，也要改变现实社会，通过项目真正地达成些什么。

我们的一些工作方式不是从设计角度，而是从社会角度入手的。未来不同的工作方式将更加融合。我们尝试与客户一起理解分析项目，并一起执行，以确保成果是他们需要的。实际上，我们是在为公众做设计。另外，我们需要研究当下和未来。在中国的建设速度下，尤其是在谈论更新项目时，建筑将成为一个新的起点，其进程将持续数年之久。同时，确保客户的业务能够运行足够长的时间也是非常重要的。

北京中粮广场

AP：与其他建筑事务所不同，您的事务所还有与人使用的空间更加紧密的室内设计业务。您认为这是您的优势吗？

Andrea：对我们来说，建筑和室内没有区别。意大利50年代有一位非常有名的建筑师认为，建筑师应该从学校到城市都进行设计。不管是设计家具还是城市的一部分，它都是关于人与人之间的关系，与用户之间的关系。我们喜欢研究光、空间和流线。对我们来说，流线不仅是功能要素，也是人们在空间进行的活动的一部分。当我们做室内项目时，也会尽力营造不一样的空间。

我认为设计这件事需要很多年来完成。一个项目启动时，建筑要被看作是连接城市的一部分，并为城市创造出新能量。例如世贸项目，我们最初并没有对其抱有很高的期望，但是它之所以变得如此有力，原因之一就是另一位建筑师在其面前做了一个完美的方案——它们之间的相连、它们与城市的相连都构成了设计力量的一部分。

上海世茂广场

上海世茂广场

AP：从客户的角度来看，他们分别何时会选择更新建筑和室内？还是两者同时做？其需求有何不同？为什么有时他们选择同一位设计师同时做建筑和室内设计，而有时又选择不同的设计师呢？

Andrea：这种趋势的变化有多个原因。一是他们留意到我们的工作方式——我们作为室内设计师来到中国，同时也设计建筑，建筑和室内设计的创意始终是融合在一起的；其二，客户发现建筑和室内的设计都很消耗钱，而我们拥有广泛的专业知识，因此从商业空间到私人项目、零售项目都可以做。

现在，客户总希望我们在更新项目中同时进行室内和建筑设计，因为仅凭室内设计理念几乎不可能完成室内设计更新，我们确实需要对此做出挑战。我们大部分的工作是在创造流动空间和功能空间，很多室内创意需要同时在这两种空间中呈现。

上海世茂广场室内

AP：您希望在每个项目中都增加公共性吗？

Andrea：是的，在最初的外滩18号项目也是如此。它原来是银行的私有财产，而我们希望将这个空间拓展到交往场景——我们常常在私人空间中设计公共场所。在上海，黄浦江两岸的公共空间能够相互连接的这种景象让我十分欣慰。

当我们做商业改造项目时，重点不是商业本身，而是城市中的商业建筑。在中国，商场等商业空间是人们公共交往、生活重要的一部分，因此，我们做商业空间相关的项目，是希望摧毁封闭的方盒子，证明此类空间也可以被改善为优秀的公共空间向公众开放。我们真正关心的是其与公共空间的关系、使它们成为新公共空间的方式，以及使用该空间的人群。而对于更新项目，还有很多精力需要放在周边建成环境上——在考虑其商业性之前，还有很多事情要做。

另外，很多建筑师都希望受到公共媒体的青睐，主要是因为人们大多只能从杂志上看到建筑，而照片则是其中关键。但是照片毕竟不能代表一个项目——了解场地，通过设计诠释其复杂性，和原有场址一起努力为社会做出贡献，这才更为重要。

嘉佩乐建业里

嘉佩乐建业里

本文图片均由Kokaistudios提供

采访 / 史佳鑫

编辑 / 肖宁菲、徐抒文

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更多精彩内容详见《建筑实践》2020年03期“实践”板块

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