“全世界的人都关起门来做爱,我没有做错什么”
上个星期陈冠希在Facebook上公布了自己之前一个采访的视频。这个采访是一个叫SHOWstudio的艺术工作室所做的系列采访的一部分,名字叫“In Your Face”,寓意直接面对敏感问题不逃避。
采访的形式也配合这个名字,全程用摄像头对准受访者的脸做超近距离高清特写。所以当时现场拍的照片上,35岁的陈冠希脸上皮肤的缺点一览无余。这组照片传到国内后,微博上很多人惊呼“陈冠希老了”,这个话题甚至还被推到了热门。
除了这样的花边新闻,这个采访本身也很值得一看。陈冠希非常坦诚地谈到了当年艳照门事件对自己的影响,他觉得自己没有做错,“全世界的人都关起门来做爱,在这个方面我不觉得我做错了什么。我说我做错了,是回头看当时自己的处理方式。”
当时呼风唤雨的他有2000个朋友,成龙把他当成自己的接班人,大家都和他称兄道弟,结果一出事,人人都装作不认识他。到现在那些人又会装作什么事情也没有发生过那样跑过来要和他拥抱,他总是会一把推开,让对方滚蛋。
这样的大起大落也让他领悟到了人生的禅机,他说当年处在娱乐圈中的自己就像是被关在笼子里的猴子一样,被整个娱乐行业牵着往前走,以至于迷失了自己,直到2008年发生的那件事让他重重摔倒,但这对他来说反而是一件好事。现在,他对自己的状态感到满意,也为自己感到骄傲。他甚至还希望自己能够成为年轻人的榜样,让他们冲破中国传统文化压抑保守的氛围,去勇敢地做自己想做的事。
这个采访是用英文做的,而且没有字幕,所以我翻译了一下。当然英文好的也可以直接看视频,更原汁原味。
https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=b0189p3kxxi&width=500&height=375&auto=0
1、你怎么描述自己?你是做什么的?
我是个创作者(creator),我从事音乐、电影、创意指导、服装设计、零售管理。很多人问我是做什么的,我想最好的答案是,我搞创作。
2、你会称自己是艺术家吗?
是的,但我想很多人可能会不同意。但我感觉尤其是在我工作的这个地区,也就是中国,是一个更加压抑的文化,很多想法都还受到压抑,没有办法完全地做自己。我想在这样一个语境里,我绝对是一个艺术家。
3、你刚才提到压抑,你的意思是什么?
我做的很多东西都是和年轻人文化有关的,街头文化,都市音乐,给一些定位年轻人做市场营销的公司提供创意指导。在这样的一个领域,他们会不停地来找我,因为他们说实在是找不到什么人,他们说真的想找一些新的人合作,我说那只能靠运气了,因为要100%地自由思考非常非常困难。在涉及到敏感的话题时,人们的思想会有许多的限制和担心。即使是不敏感的话题,只是一些新的东西,新的想法,国外的东西,大家也都会打安全牌。而我正好有点相反。
4、看起来你和中国的关系是爱恨交加。
是的,可以这么说……(很快改口)我觉得应该两者都不是,我不爱中国,也不恨中国,我只是在中国,就是这么一种关系。中国就像是我的一个丑表妹,我爱它,但它又真的很烦人。我很难让自己完全包裹沉浸在中国文化的这样一个空间之中,我从来没有想要进入其中成为它的一部分,我只是碰巧掉了进去,然后我就像是和它结婚了。有时候很痛苦,有时候又很可爱。这段关系还在进行之中,所以我希望最后能有个圆满的结局。
5、你会不会希望自己没有出名?
会。(改口)会,也不会。名气带来了更大的压力,尤其是现在这个时代。我小一点的时候,更加在乎我是超级巨星,人人都认识我,我出现在大广告牌上这些事。而现在我只是想成为一个走在公园里不会被注意到的人。我猜是很多事情改变了我的想法。我现在感到很快乐。我经过了特别快乐和特别不快乐的部分,但是现在我觉得我已经到达了一个更加舒服和安全的地方。
6、你觉得自己是被外界误解了吗?
我绝对是被误解了。我觉得很多人并不是真的想听我在说什么,他们只是想了解更加有爆炸性、更加有料的东西,但我觉得我有很多别的东西可以带给这个国家,带给这个国家的未来。所以我真的希望有一天他们能坐下来听听我想说什么,我能给他们带去什么,因为我觉得我处在这么一个有趣的位置,因为我理解更多不同的文化和理念,把这些放在一起,能够带来一段非常有成果的关系。
7、你觉得为什么大家不想看到你的另一面?
很多人认同我的想法,但他们不会公开表态。在中国,有一块云笼罩在人们的头上,大家都觉得应该蛰伏在安全区。商业文化是这样,年轻人的文化是这样,父母也是这样教育小孩的。这和我从小接受教育的方式、和我现在所居住的环境完全不一样。他们会觉得同意我是一件不安全的事。听了我说的话以后,他们就好像看到了一块“小心谨慎”或者“严禁进入”的牌子。很有趣的一件事是,每一次我做采访,这些人都反复问我同样的问题,但是他们从来就没有问对过正确的问题。我很难去向他们展示真正的我,因为没有人真的想要看。
8、正确的问题是什么?
不是“最近都在流行什么”,“明年会流行什么颜色”,“哪个设计师最好”,这些都是非常表面的问题。我希望能有一些受尊敬的媒体,来听我谈谈我对娱乐文化、甚至年轻人文化和年轻人运动的看法,以及中国作为一个国家在未来如何变得越来越好。因为每个人都在说中国就是未来,中国就是未来,中国就是未来,但是我们不仅仅要在金钱上实现这一点,更要在大多数的行业里都成为领袖。你不可能仅仅靠金钱就成为世界上最重要的国家。他们需要在文化理念上挖掘得更深入一点,这样才能成为整个世界的领袖。
9、你提到社会的保守,提到没有人愿意站出来支持你。我猜你是指2008年的那起事件。那时你说,“我不能说我没有做错任何事,我承认我错了,如果没有做错我不会道歉”。为什么你觉得你的确做错了?
那时我自己还没有完全弄清楚到底发生了什么,就已经跳进了许多结论里。我没有考虑整个大环境,只是考虑自己。我没有意识到自己是很多人仰望、要给人指引方向的偶像。即使是现在回头看,我仍然搞不明白到底是什么让我成为了魔鬼。我能理解的是,我做的很多事、我代表的很多东西,在一个保守的社会里仍然是禁忌。可能我错在误判了当时的形势,没有尊重我生活和工作的环境。
10、但你并没有做什么,在性方面做一些探索是很正常的事……
全世界的人都关起门来做爱,有些国家可能比另一些国家做得多一点。在这个方面我不觉得我做错了什么。我说我做错了,是回头看当时自己的处理方式。那样的事情对我来说太陌生,又来得太迅猛,律师,政府官员,经理人,我妈妈,我爸爸,全都在给我建议,也许我有点被他们带着走了。但是在性上,我不觉得自己做错了什么。我只是一个年轻人,在双方自愿的前提下找一些乐趣,我不觉得自己做错了什么。
11、你觉得自己被区别对待的原因是因为你是男的吗?我们都看过帕丽斯·希尔顿和金·卡戴珊的外泄视频。你觉得会不会因为你是男的,所以大家觉得你更主动,更应该遭受谴责?
我觉得这更多的是一个文化问题。你说的那些人都生活在西方文化之中,这就回到了我一开始说到的那个问题,我需要面对的人群,他们的思维方式是非常不一样的。当然也很难说他们在性方面不活跃、或者不做狂野的事。我只是觉得我仅仅因为那件事就被定性,这是很可耻的,我身上所能给予给所有那些人的,要比那件事多得多。
12、你觉得是不是大家觉得你对女性不尊重?
我想有些人这么觉得,但我绝对没有不尊重女性。我和母亲以及两个姐姐一起长大,父亲不在身边,我尊重女性,我觉得女性比男性更重要。我尊重和我在一起的每一个女性,只是每个人都有一个成长的过程,在这个过程里我遇到过很多不同的人。我从来没有利用过任何人,我从来没有对她们中的任何人施加过身体伤害。所以我觉得那是误解。
13、说说你现在的生活吧,你订婚了是吗?
我现在快乐地处在一段感情关系之中,还没有到订婚的阶段。我很快乐。我现在能掌握自己生活的节奏,周围的人都很棒,很棒很棒的搭档,和我的家人们相爱、互相尊重,而不是想杀了彼此(笑)。就像现在,我在伦敦,去博物馆看自己想看的东西。我本来可以在上海收支票赚钱,但我更愿意收自己人生的支票。
我希望我的生活理念能够影响到人们,影响到那些听我说话的人。我大致是一个外向的人,喜欢分享我看到的东西。尤其是在中国,我喜欢表达自己的观点,我想让年轻人能够更多地表达自己的想法,能够去表现新的东西,因为中国有这么多人,一定会有一两个超级巨星,不是歌手,不是演员,而是伟大的思想家。要让这些思想家真正开启心胸、诚实面对自己,他们首先需要看到一个这么做的例子。我在努力成为这样一个例子。我以前说我要改变娱乐文化,但是靠我一个人的力量是没有办法做到的,但是我希望能够通过自己的努力开启这么一波浪潮,希望下一波的人能够说他们是受了我的想法启发。
14、你提到在中国大家有什么好的想法都自己藏着,不和别人分享,你觉得这样一种状态是不是阻碍了中国的进步?
最根本的还是,从上到下很多人没有去想群体,想的只是个人自己,这很悲哀,这是一种文化必须要改掉的部分。我在洛杉矶的时候,大家都会聚在一起分享自己的想法,但是在中国大家都关起门来,对所有的事都讳莫如深。一个篮球队里有12个名额,但他们总想着做唯一的选手,对这一点我不是很理解。
15、谁对你的影响最大——是谁告诉你成功意味着什么,做一个商人以及在娱乐圈意味着什么?
(沉默片刻后摇摇头)我自己(笑)。我知道这听起来像是疯了。一路上有很多人给过我建议和帮助,比如Kanye West,藤原浩,我父亲,我母亲。我就像是把他们的所有经验都收集在一起,我自己从中去学习。2008年以后我花了18个月独自一个人呆着,想弄明白我到底是谁。因为很多我原本以为的朋友突然都离开了。我只能依靠自己。我现在还站在这里,还活着,生活过得不错,所以我感谢的只能是自己。我不是说没有人帮助过我,我身边爱我和支持我的每一个人都让我明白要如何生活下去,但最后做到这一切的只能是我自己。
16、现在回头看,你会希望自己那个时候没有离开演艺圈吗?因为那个时候你说你会无限期地离开。你是不是希望自己能够更加大胆一点说,我没做错什么,我不会离开?
我当时必须要对各个方面作出衡量。一开始我的想法是,我错了,我不应该那么做,我应该坚定点。但是在过去八年,我在这样的人生起落里,远离那样一种文化和那些想要给我灌输想法和建议的人,让我真正找到了自己。我不会用这种状态来交换任何东西。很多人问我,如果可以改变人生中的一件事,你会做什么?他们这么问,以为我会说那件事。不。那件事其实对我的人生有一个正面的影响,让我的人生变得更好。以前我觉得自己是迈克尔·杰克逊,是全世界唯一重要的人。找我拍电影,我根本连剧本都不会看一眼。像今天这样,我会觉得你们能来采访我真是太幸运了。现在我知道了,人生不像看上去那么简单,我现在能够用自己的影响力去做不同的事情,以前我是被人操纵的,像是被牵着走,而现在我更加开放,能够成为自己想做的人。
17、听起来你那个时候并不快乐,你说自己像奴隶一样被人操控,那个时候你也不喜欢自己。如果2008年没有发生,你觉得会有别的不好的事情发生吗?
会,一定会。即使是我最亲近的人也对我说,那其实是一件好事,因为如果没有那件事,会有更坏的事情发生在我身上。我知道很多人会觉得我在扯淡,但确实是一件好事。我身上很重要的一部分帮助我撑过了最黑暗的时候,我回来了,重新站了起来。这是我希望人们从我的人生中学到的最重要的东西,尤其是在中国。你可以做任何你想做的事,一切取决于你自己,你相信什么,你有多努力,而不是有谁对你说你的人生将会怎样。很多人觉得我现在应该已经离开了,枯萎了,死了,但是我现在比任何时候都更加能够接受我自己,我为此自豪。我希望大家知道,除了你自己没有人能够阻挡你,这是我想对年轻人说的很重要的一点,因为他们需要这样的力量。因为我知道在中国很多人会说我想做这个,可是永远也不可能做到。不是这样的,这是过去一代人灌输给我们的文化。你可以做自己想做的人和事,如果失败了仍然可以重新站起来,我就是最好的例子。
18、你以前提到过,你想投资做生意,但是你父亲说你在浪费钱。你和父亲现在的关系好吗?
比以前要好。以前我对他的权威没有任何尊重,我会随心所欲地违抗他。但是如果他不是那么说的话,我也不会这么努力去实现自己的梦想,我可能会稍稍松懈一点。但是他对我那么说以后,我觉得必须要向他证明。
19、你进入时尚行业后,有没有觉得不被欢迎?在时尚界和整个文化界,人们会觉得每个人有自己的事要做,你是演员和歌手,但现在你又是设计师,当你涉足不同的行业,人们会感到困惑。你有没有感觉到过这样的压力?
当然有。好的一点是,现在在中国他们已经不把我当成演员或者歌手了,他们觉得我是时尚圈的人,这对我来说很奇怪,因为在本质上我是个演员,然后才是歌手,然后才是时尚圈的人。
20、你提到你失去了朋友,提到人们离开了你,那些人里有没有谁回来对你道过歉?
没有,他们没有道歉,他们只是装着什么都没有发生过,我记得他们中的每一个人。我不是那么容易原谅别人的。现在我的朋友,用手指脚趾就能数完。以前我有2000个所谓的朋友,现在在中国不到10个。你火的时候,世界也对你火热,你冷的时候,世界也对你冷漠。有些人以前把我当成是她们的小兄弟,让我叫她们姐姐。然后突然,她们在接受采访的时候说不认识我。但她们教会了我一件事,就是珍惜那些真正爱我留下来陪我的人。所以,fxxk them and also thank you。但是这些虚伪的人,我会一直记住。我知道他们也会记住,因为每次他们见到我就会记得。
21、你的意思是?
这些人会走过来拥抱我,我就会直接对他们说,你们抱我干嘛,你们不是不认识我吗?Fxxk you,你们最好在我生气前滚。我不怕把场面弄的难堪,但这些人怕,所以他们现在都躲着我。尤其是那些知道自己是什么样的人。
22、你现在和那些女孩子还讲话吗?
我碰到过她们一两次。我想我们现在对彼此是诚恳的。有趣的是我都是在飞机上碰到的,碰到其中的两个。但我也没觉得(外界的反应)是什么恶意,大家只是需要爆点,需要新闻。只要当事人知道真相如何,我也就能安心了。
23、你说你原谅了自己,我的理解是你不是对那些照片和照片泄露出来感到生气,你是对自己变成那样一个人而感到生气。
是,我失去了控制。因为我当时的生活是无法控制的,我只是随心所欲,从来不在乎任何东西,然后一直循环下去。
24、现在回头看,你还能认得当初那个自己吗?你能理解自己是怎么变成那个样子的吗?仅仅是因为幼稚吗?
不是,是娱乐圈的机器在推着我。我在很短的时间内就得到了所有东西。成龙有次在接受采访的时候说我是他的秘密武器,我很快就开始赚几千万美元,我都不知道到底发生了什么,但那又确确实实是我的生活。
我不知道自己在做什么,只是被整个游戏牵着往前走,整个娱乐圈的游戏,媒体,经理人,各种规则,我是个木偶,是只小猴子,被关在动物园的笼子里,但我的笼子很舒服,有好车好女人,有山珍海味。他们把我关在笼子里,我自己却不知道。他们想把我扔掉的时候,就把我扔在一边,这就是他们对我做的事。我很高兴自己现在是一只自由的猴子了,我现在可以在丛林里奔跑了。
25、你想要孩子吗?
想。
26、如果你有个儿子或女儿,你会担心他们出名吗?
会。我在很多歌里都写过,如果我的儿子或女儿想出名,我会很担心。我对很多人说过,如果我是个律师,我赚的钱只有现在赚的75%,没有人知道我是谁,我绝对会选择那样的生活。娱乐圈的压力是非常大的。
27、哪里都有疯狂和丑恶的人,在音乐圈有些人选择拒绝这样的公众生活,他们不接受采访,决绝站在镁光灯下。你有考虑过那样做吗?不解释,不抱怨。
不会。我以前是这样的,但大概一年前我重新开始站了出来。我等别人站出来,但没有人那么做,没有人出来说话,所以我只能自己站出来。我要去做采访,去重要的地方发言,去带来不同的改变。
28、你看起来很为自己骄傲。
是。骄傲不是因为我觉得自己很屌,而是因为我对自己现在的状态、对自己现在所处的地方感到满意,我骄傲是因为我能够把自己带到今天这样一个位置。我不觉得自己比任何人优秀,我只是觉得自己知道想要什么样的生活,我知道自己想做什么、想要成为什么样的人,我为此感到骄傲。
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