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普京专访,全美轰动

假装在纽约 假装在纽约 2019-04-06

1、


7月16日,普京在芬兰赫尔辛基接受了福克斯新闻台当家主播克里斯·华莱士(Chris Wallace)的专访。


节目当晚播出,全美轰动。



克里斯·华莱士是美国传奇主播迈克·华莱士的儿子。老华莱士主持CBS王牌新闻节目将近40年,虽然也和各国政要谈笑风生,但他最著名的是强势的采访风格,常常用审讯式的提问让各国政要下不了台。


小华莱士身上同样有父亲的影子。这次他问普京的问题敏感尖锐,从美俄关系、俄罗斯暗中影响美国大选到俄罗斯吞并克里米亚,等等。


一句话:全都是美国人乃至全世界人民最想从普京口里听到答案的问题。


普京会如何回答其实并不重要,单单看到他面对这些问题时有什么样的反应就已经成功了一大半。


半个多小时的采访里,可以看到普京在尽量控制自己的情绪,但有更多的小细节可以看出他内心其实是有被激怒到的。


比如他在小华莱士提问的时候会不由自主地咧嘴,流露出不置可否略带嘲讽的微笑。



再比如,小华莱士几次不耐烦地打断他滔滔不绝回避问题的废话,试图让他正面回答自己的问题,而普京明显更不耐烦,恶狠狠地说,“你耐心点,先让我说完”。


也许在俄罗斯呼风唤雨的他,早已经不习惯这样被别人挑战自己的权威?


两个人最精彩的交锋出现在采访的最后几分钟。


小华莱士提到了普京的改变——2000年他首次当选俄罗斯总统时还普遍被认为是亲欧洲的民主改革派 ,而现在,他却变成了一个强人、独裁者——所以,这18年来到底发生了什么?


普京说:“我没变啊,我当选的时候就已经是成年人了,价值观世界观不可能再发生什么大的改变。变的是你们,是欧洲和美国一直太咄咄逼人欺人太甚,从北约东扩到美国退出反弹道导弹条约,从前南斯拉夫的冲突到乌克兰,例子太多了,而且都发生在俄罗斯的家门口。


所以变的不是我,我们只是针对外界形势的变化而做出了调整。”


小华莱士说:“我们不谈国际问题,就说说俄罗斯国内的问题吧。为什么俄罗斯有这么多反对弗拉基米尔·普京的人,不是死于非命就是濒临死亡?


俄罗斯前特工、双面间谍 Sergei Skripal 在英国遭到神经毒素的攻击;您的反对者Boris Nemtsov,在克里姆林宫附近被枪杀;调查记者 Anna Politkovskaya 在一栋公寓楼里被害。为什么这么多弗拉基米尔·普京的政敌都遭到了攻击?” 


普京说:“首先,所有人都有许多政治对手。我很确信,特朗普先生也有很多政治对手。”


小华莱士:“但他们最后并没有死。”


在那一刻,感觉普京几乎要从椅子上跳起来,把小华莱士给撕了。




2、


小华莱士对普京的采访发生在一个非常诡异的历史时刻。


就在采访之前几个小时,普京和特朗普举行了首次正式会晤,特朗普在普京面前像是一条被驯服的忠犬,非常诡异,一种用诡异这个词都难以形容的诡异。


尤其是在普京被记者问到关于俄罗斯干涉美国大选的问题时,特朗普竟然跳出来抢答,而且极力站在俄罗斯的立场上为俄罗斯开脱,就好像他并不是美国总统而是俄罗斯的外交部长一样。


可以想见美国人对此的愤怒程度,无论民主党共和党都一致对特朗普口诛笔伐,认为他创了自己的新下限,让美国彻底失掉了国格和尊严。


很多人还猜测特朗普一定是有什么见不得人的把柄(媒体广泛使用了一个俄语词kompromat)握在普京手里,不然实在难以想象为什么一贯飞扬跋扈怼天怼地的他面对普京却如此温顺。


所以小华莱士对普京不依不饶的追问,多少抚慰了美国人遭受重创的心灵。看到很多媒体评论说:特朗普没有做的事,还好有小华莱士做了。


在普京和特朗普的会面之前,还有俄罗斯主办的世界杯。


一个多月的世界杯,全世界球迷眼睛紧盯着比赛,盛赞俄罗斯高效的大赛组织能力,大家都在假装俄罗斯是一个正常国家,而选择对房间里那头巨大的大象视而不见。


直到决赛下半场52分钟,Pussy Riot 的四名成员装扮成警察冲上赛场,比赛不得不被迫中断,姆巴佩和小猫击掌相庆,全世界才不得不被迫定睛直视,看见球场之外俄罗斯真正的模样。



Pussy Riot 提出的诉求——不因为言论和思想获罪,不捏造莫须有的罪名把无辜的人关进监狱——原本只是最基本的人之权利,但在普京之下的俄罗斯却是奢侈。


普京在2000年上台,当时他信誓旦旦地说:“我无法想象我的国家被欧洲孤立,被隔绝在我们通常所说的文明国家之外。”


除了打压异己、钳制思想,普京这18年里带给俄罗斯的一个很大的影响,是让社会进一步变得保守。


2014年,俄罗斯一项新法律生效,禁止在影视、文学作品、媒体报道、演唱会和话剧表演里使用任何的污言秽语。


获得奥斯卡提名的俄罗斯电影《利维坦》,上映时不得不删去片中的脏话。


此外,女权主义被污名化,被认为与俄罗斯的传统价值观相冲突;对“非传统性关系”的宣传被立法禁止。


《使女的故事》里,June一开始可以和同性恋朋友轻松地聊天,肆无忌惮地调侃女权,这些原本是如同空气和水一样理所当然的存在。


然而仅仅几年,从她的信用卡被永久冻结开始,整个社会就快速地成为了Gilead国,而她也成为了Offred。


俄罗斯大概可以看成是Gilead国的现实版本。


说实话我很吃惊普京会愿意接受美国媒体的采访,也许是特朗普的温顺让他掉以轻心?也许他认为福克斯是特朗普的御用媒体,所以不会让自己太难堪?


也或者——是因为之前世界杯万邦来朝的荣景,还有法国总统马克龙和克罗地亚女总统站在他身边和他一起看完决赛,让他错误地以为自己已经是世界的中心?



当然这个猜测的可能性很小。无论普京口头上如何为自己和俄罗斯辩解,在内心深处他应该比任何人都更清楚:


俄罗斯和美国以及欧洲的关系却降到了前苏联解体以后的最低点,俄罗斯现在是地球上最被孤立的国家之一。


只不过这种孤立的力量,并非来自外界,而恰恰来自于它们自己。


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