专访彭宥纶|《幻乐之城》里住着一个爱提问的“外星人”

昨晚，《幻乐之城》播出了第七期。从开播到现在一个多月的时间里，“幻乐体验馆”王菲和“幻乐拍档”们为观众呈现了二十九个作品。

除了荧幕前大家熟悉的唱演人，彭宥纶、辛爽、麦子等这些作品背后的导演也逐渐走进观众的视野。在这群人当中，导演彭宥纶已经“三进”《幻乐之城》，先后与易烊千玺、宋茜、张天爱合作。

这个通过音乐微电影《卡西莫多的礼物》，《快乐男声》、《我是歌手》、《爸爸去哪儿》等综艺的概念片被大众熟知的新生代导演，在《幻乐之城》经历了新一轮的历练。

完成三个作品之后，冷眼君有幸跟彭宥纶导演进行了一次对话，聊了聊她眼中的《对不起》、《21》、《怂侠》三个故事，聊了聊《幻乐之城》这个颇受争议的“电视新物种”，以及这位“爱提问的外星人”导演，她的创作和表达。

就像我在《幻乐之城》的三个作品里

扔出的三个问题

有心人接到了这三个问题

他们去思考的时候

我觉得这就像是一颗星星

点燃了另外一颗星星

序幕：高铁上的一通电话

彭宥纶回忆起最初接到节目邀请时的场景，那是在高铁上。刚刚结束《创造101》拍摄的她，接到了《幻乐之城》总导演安德胜的一通电话。

安德胜导演介绍说，我们有一档导演和艺人联合创作的节目。对于这样的未知形态，彭宥纶表示很期待，接受了邀请。

“没有犹豫啊，我们新导演就是需要机会让大家看到我们。”

第一章：《对不起》

1.    抓瞎的第一次，彩排一天哭了五次

节目首播当天，合作多年的好友吴梦知发微博说，彭宥纶参加了半个月，瘦了十五斤，彩排一天哭了三轮。彭宥纶说，“不止，哭了五次。”

面对这样一种新的形态，彭宥纶整个人都是懵的。创作该从哪里开始，应该说故事还是唱还是跳，都不确定。定了亲情的主题之后，也不确定在高考的易烊千玺是否认可。

对于像彭宥纶这样拍片量特别多的导演来说，创作的难度还算是简单的，最艰难的一点联系不上在于共同创作的另一个搭档。包括休息时间在内只有18个小时的排练时间，第一个作品只排练过1.5次。

合作的执行团队拥有操作电影的大量经验，在这种形式之下，要求导演提前想好每一个镜头，每一个走位，每一个音效。

而彭宥纶习惯让演员到了现场之后有自己的临场发挥，不想失去那些彩排时很特别的、灵光一现的东西。在第一次的过程中，彭宥纶只能不停地跟他们做对抗。

“特别辛苦那个状态，特别辛苦。”

2.  外婆眼中的“偶像”

在诠释亲情主题的《对不起》里，外婆称呼易烊千玺为“偶像”，这是当下中国很热的一个词。

“外婆会寄予孩子很多理想，比起父母的望子成龙更加开放。她会去学习，孩子们为什么看手机，如何使用微信，微信有什么样的内容，抖音又是什么？”

外婆总是觉得这个孩子是优秀的，能够快速收集大量数据，看到的世界跟他们那个年代完全不一样。彭宥纶认为这个“偶像”其实有双重定义。

“小时候是我们崇拜长辈，但是长大之后长辈在崇拜我们。”

3.  撞死亲手放飞的鸽子

准备离开小镇的三个男孩，在天台上放走了笼子里的鸽子。当他们坐上车快速行驶时，撞到了，撞死了那只鸽子。

“就像《我是一只小小鸟》那首歌里唱的那样，人们总想飞得更快飞得更高。当我们飞得过快过猛过着急过焦虑的时候，是不是最终会伤害到自己和自己真正关系的人和事？”

这只鸽子，是彭宥纶想跟观众讨论的一个小小的，没有答案的问题。

“我们一直在配制发动机，好像忘了研究另一个叫做刹车的东西。”

第二章：《21》

1.  A级资源是帮助也是陷阱

每期创作之前，导演们都会进行拍摄资源的抽签，分配ABC三个等级的空间和资金。彭宥纶的手气并不算太好，《对不起》就抽到了C级资源。

当《21》拿到A级资源后，彭宥纶无疑是惊喜的，有着“逆风翻盘”的决心。第一次驾驭A级资源，她最初认为自己能够有更好的施展，产生了更大的野心，想把整个故事讲的更华丽。

但后来彭宥纶发现，那些空间和资金会变成一个陷阱，让人想用过多的包装来填充作品，从而忽略了人物，忽略了表演，忽略了那些细腻的东西。她发现，A级资源是一种帮助，也是一种陷阱。

“这么大！这么有钱！”

2. 谁和谁都可以相爱

《21》里，机器人“21”和机器人“星期五”相爱了。这一次，彭宥纶想探讨爱的作用。

现实社会的爱情，受到性别、种族、门第的种种限制，当相爱的双方从人类，转变为人与机器人，甚至是机器人与机器人，爱就没有了限制。“两个机器人都能够懂得平等相爱，更何况人呢？”

21克，是灵魂的重量，爱的重量。

提起人的分量，体重、个人资产、社会地位等物质化的数据最常被用来衡量一个人的重要性，一个人有多高贵。“我觉得高贵这个词也挺逗的。”

在彭宥纶看来，真正高贵的人是懂得抛开门第、种族的偏见，大胆地把自己的力量、温柔和自我牺牲表现出来。这是她的作品里，真正想要的寻找的。

“那你告诉我，谁是重要的人，谁是人上人，谁是高贵的人？”

3.  听见索菲亚之前，宋茜先跟我对话

第五期节目播出之后，关于宋茜演技的讨论度很高。尤其是结尾跟索菲亚的对话，最后一个镜头的落泪，值得反复回味。

在前期排练这一段时，彭宥纶并没有让宋茜听索菲亚的音频，直到最后一次彩排才让她跟索菲亚对话。演员的表演需要情感支点，“你怎么让演员去跟这种没有温度的音频来对话？”

而作为剧本的处理者，彭宥纶自然能够握住索菲亚的情绪。“我说前期就我们两个来沟通，我用我的声音跟她说，你去感受我声音里的温度和温情，她一下子就把情绪带进去了。”

当宋茜记住了跟彭宥纶对话的情绪，习惯了对话的节奏，表演时就一下子进入状态， 哭戏就很自然地流露出来。

“虽然她是机器人，但她是一个比人更有温度的人。”

第三章：《怂侠》

1. 自报家门的相遇

在导演和唱演人互选搭档的环节，彭宥纶接到了一个来自湖南长沙的电话。“导演您好！我是张天爱。”

不知道匿名规则的张天爱自报家门，向彭宥纶发出了强势邀请，试图“再想一下”的彭宥纶接受了来自命运的安排。

不知道手气会不会传染，张天爱也抽到了代表C级资源的棒棒糖。彭宥纶得知消息后的苦涩，被第一次见面时张天爱温柔的语气和亲手包的饺子一冲而散。

“她跟我想象中完全不一样，特别温柔。”

2. 这是张天爱送给自己的礼物

彭宥纶跟张天爱走的很“近”，第一次聊剧本的时候，两个人都深受感动。“我们一起推敲人物，半夜连线，信号不好就打电话，然后一直在聊，聊服装，聊调度，聊表演……“

这个武侠跟电子元素结合的作品，最高潮的部分是武打戏。对于不是动作演员的张天爱来说，要消化力量型的动作体系、复杂的武打调度，具备很大的难度。

在北京一次私下练习的过程中，张天爱拉伤了大腿，伤的很严重，整段时间都在做理疗。“她并没有把这件事当成一个普通的综艺通告，她把《怂侠》当作入行多年以来，送给自己的一个礼物。”

不管是张天爱，还是助演嘉宾释彦能，每一次排练都是真刀真枪、真踹真摔。包括七十多岁的演员苇菁，每一次扑倒在地，都能听到身体与地板碰撞发出的声响。

半夜两点钟，张天爱给彭宥纶发微信：“可能没有人理解我们这个作品诞生有多难，可能因为时长的限制观众看不到，但是我知道。”

现在回看这个作品，彭宥纶还是会被张天爱舞剑的画面感动到。

“我很享受跟她相处的这种状态，很开心。”

3. 总是要等到失去后才知道

《怂侠》这个作品里，728岁的时间盗侠张小爱，试图去偷一个76岁的老太太的时间，以此延长自己的生命。站在他们的角度，这些凡人从来不觉得时间有多重要。

但对于一个生命只剩下几分钟的老人来说，时间弥足珍贵。对于这个曾经没来得及从火海中救出孩子的母亲来说，一分钟就是孩子的生命。

彭宥纶的第三个作品是在探讨时间的意义。

“只有知道时间珍贵的人才知道时间的意义，就像只有失去爱的人才知道爱的意义。”

第四章：《幻乐之城》

1.  节目组叫我“15分钟杀手”

《幻乐之城》的官方说法是，每期四组幻乐拍档各带来8分钟的唱演秀。这么多期看下来，细心的观众会发现，其实不是每个作品的时长都保持在8分钟。

在第五期《21》的真人秀部分，就把“超时”这件事作为叙事的主体。最终彩排前，作品的时长为15分25秒，节目组希望压缩到10分钟。

一番取舍之后，宋茜主动提出删去自己最后的独舞。唱演人对没能保住作品的一部分而自责，导演因为没能保住演员表演的一部分而愧疚。

这样的删减还是对《21》造成了一些伤害。“21的世界观铺开，她和星期五的相爱，最后的抉择都需要时间的酝酿。一旦加快了节奏，观众就没有办法沉浸在细腻的情感中感同身受，领悟她最后的人性觉醒。”

用8分钟讲一个完整的故事，对于彭宥纶来说其实特别难，她不想在这个舞台上去重复大家熟悉的爱情故事，“相对来说我是这个舞台上比较年轻的一个导演，我眼中所看到的世界，有义务让大家都看到。”

每一场戏的戏量都在，每一句台词都有信息量要交代，去掉了故事就不完整。但8分钟其实不是一个刚性规定，节目组还是会充分尊重每一个作品的完全展开。

于是她屡屡突破节目组的底线，每次交出的剧本都是十几分钟。因为在彭宥纶看来，故事的立意最重要，导演和唱演人的观点最重要。

“所以他们叫我什么你知道吗？节目组叫我‘15分钟杀手’”。

2.  在镜头面前，最脆弱的是演员

“像《幻乐之城》这几期，我特别强调的一点就是演员在镜头前是最脆弱的，我很想做的一件事就是保护他们。”

在one take的情况下，演员要顾镜头、表演、音乐，要面面俱到，彭宥纶认为基本是不可能的。所以站在导演的角度上，自己能做的就是给演员莫大的安全感。

在演员放心地把自己交给导演之后，双方建立起信任的关系，他们就能够融入到故事中去。“艺人真的是拼了，特别遗憾大家看不到，我真的觉得亏欠他们。”

“没有差的演员，只有差的导演。”

3.  我没有资格对这个节目形态指手画脚

《幻乐之城》这个把音乐、电影、现场结合在一起的“新物种”，不仅是艺术形式的简单叠加，制作难度不言而喻。但是这个仅限在制作者内部的难度，观众真的很难感受到。

彭宥纶认为任何一个行业都需要开拓者，不该只用流量、收视率、点击量去定义这个开拓者的成功与失败，而忽略了他去尝试开拓的勇气。

“总得要有人去做一些事儿，我也不知道你们所谓的成功是什么。如果没有这第一个人，一定不会有你们定义下的成功。”

《幻乐之城》的这些作品传递出来的价值观和正能量，已经让彭宥纶内心受到了特别大的感动。作为一个真人秀和作品结合在一起呈现的节目，对真人秀一点儿想法都没有的彭宥纶，觉得自己没有资格对这个节目形态指手画脚。

“这么大一个平台，这么多人在看，像我们这些导演真的是抓住一切机会，去把自己一些浅薄的思考和困惑展现给大家。”

电视观众感受不到的一气呵成的难度，在彭宥纶看来也是一种冒险的必要，是对导演和唱演人的一种激发。在知道每一个镜头都安全的情况下，每个人的投入程度相对来说就没那么高了。

“我觉得敢站在上面的人都是冒险家，他们就很勇敢，非常勇敢。”

第五章：爱提问的“外星人”

1.  热泪盈眶的事情用画面来表达

在2007年拍摄《快乐男声》的短片之前，彭宥纶的内心也很迷茫。当时的她不了解电影，不了解广告，不了解娱乐，心里面总有一些热泪盈眶的事情想要表达，但是又不知道如何表达。

语言、文字不是最合适的表达出口，后来彭宥纶发现把自己的想法画成画，拍成一个画面，把画面组合在一起，真的就说出来了。在能够顺利拍片之后，她才慢慢学会把自己的逻辑思维表达清楚。

“我之前特别不会说话，就是嗯，啊，嗯，啊。”

2.  一颗星星点燃了另外一颗星星

被称为“视觉系”导演的彭宥纶，其实没有刻意确定过自己要走的方向。她觉得一定不是为了色彩而色彩，为了视觉暴力而暴力。

有些导演习惯用红色表达激动的情绪，用灰蓝色表达落寞的情绪。但是每一个色彩都有自己的情绪，这个情绪服务于内容，服务于故事。

“一个颜色服务一个画面，一个画面服务一段表演，一段表演服务一个角色，一个角色服务一个故事。它们一定是浑然一体的，我在努力学习把它们打通。”

对于任何一个作品，彭宥纶都觉得不要先去讨论它的形态。每一个作品都带着彭宥纶抛出的问题，在重力作用下落到每一个观众的脚边。有心人会把这个疑问的纸团拾起，展开成自己独一无二的形状。

作为一个创作者去提出问题，在彭宥纶看来，是一个真正的影视作品必须具备的素质，不论时间长短。评判其成功的标准不是镜头的美感，或者台词的精准度，而是观众看完之后能够产生思考，就算是成功了。

就像我在《幻乐之城》的三个作品里

扔出的三个问题

有心人接到了这三个问题

他们去思考的时候

我觉得这就像是一颗星星

点燃了另外一颗星星

3.  朝气蓬勃的地面生活，不食人间烟火的她

在彭宥纶以往的作品中，太空是最经常出现的元素。宇宙、夜空、星体、外星人、宇航员的帽子，你可以在很多地方找到这些东西。

谈及这些元素表达的意象，彭宥纶也没有具体答案。小时候的她，就想去到比较特别的地方，后来发现人死后这个愿望都能实现。

“远方到底有多远

星辰大海到底在哪里

哪里才是我们终极的目的地”

她觉得自己不太能处理特别现实主义的元素，不太能get到那些人间烟火的东西，会去想跟生活没有本质相关的问题。

太空帽透露着一种孤独感。地面上的人们活得朝气盎然生机勃勃，总是用“有房有车有伴侣有孩子”这种外化的追求陪同自己的肉体，但是想要在这个世界找到一个拥有同一个精神宇宙的人，特别不容易。

“孤独感，真的是孤独感，人的本质就是孤独。”

尾声：今年的秋天太好了

刚来北京的那些年，彭宥纶特别怕自己“不快”。她害怕自己没有片子拍，怕自己不被同行认可，一直活在别人的节奏和别人的眼光里，活在这座城市的节奏里。

“我现在有时候会着急啊，但是不会去追求那种状态。”

那时候的彭宥纶，没有在意过北京的雾霾，也没有在意过北京秋高气爽的好天气。走到现在，她才开始慢慢留意这些秋天的风景。

 “我们的长片现在正在筹备，希望明年春天能够开机。”

未完待续……

推荐阅读