论坛撷萃 | 印度已有10万多的农民加入PGS认证体系
PGS是英文“Participatory Guarantee System”的首字母缩写，直译为“参与式保障体系”。这是一种在世界有机农业运动中涌现出来的针对进行有机生产的农民的产品质量保障体系。
在2012年第四届社会生态农业CSA大会的时候，周泽江先生和石嫣主席在一次论坛分享上，把PGS的概念介绍到中国来，此后每一年的CSA大会，都有专门的论坛来讨论PGS相关。第十届CSA大会设置分论坛——有机农场标准与认证，邀请多位致力于PGS实践的国内外专家学者就此进行讨论。
以下发言来自
印度民间PGS的重要组织者、
印度农村综合发展研究所负责人
Joy Daniel
Joy Daniel：大家早上好，今天非常高兴来到这里，今天天气非常好，我是来自印度中部，我是印度民间PGS的组织者之一。其实我和我的组织相当于一个先锋，因为我们的PGS开创了一个历史。
从人口来讲，印度是世界上第二大的国家。总的来说，在印度农业的形态还是传统的农业，接下来我想要给大家提一下三个不同的农业概念，首先是我们的传统型农业，然后是有机农业，最后是我们现代的传统性农业。传统农业一般来说指的就是数千年以来都没有怎样发生变化的耕种的农业的方式。但其实我们的传统农业和有机农业是有异曲同工之妙，有相似之处，因为它们都已经存在了上千年的历史，而现代性的农业，其实只是从90年代开始才在印度出现，开始使用化学添加剂。而有机农业是在传统农业之上，利用了一些现代科学技能、科学技术知识的农业。
同时我们在有机农业发展的过程中，也要考虑一下，我们统一的有机性，生物多样性等等，所以现在印度的状况有两类有机的农业，一类是得到了认证的，另类是尚未得到认证的。在农业17000公顷土地中，只有150万公顷土地被认证为有机农业，但这不是说在印度只有150万公顷的土地是进行有机生产的，其实还有更多的土地也是传统型的，只是还没有得到认证。
在图片上方大家可以看到比较绿色图片，这个是我们印度东北部，与中国东部的农业相似，它们水量更充沛一些。而在印度西南边，那边降水量在季风气候不足300毫米，所以比较干旱，但是他们使用的耕种方式都是有机传统方式。所以说其实在印度大概是有4千万公顷的土地其实是有机的耕作方式，只是还没有得到认证，如果把这块土地加进去，印度可以说世界上使用有机耕种面积最大的国家。
这些土地和农场没有得到认证的原因有许多，首先其实在印度有6亿5千万的农民，但有80%的农民他们所有的土地都少于2公顷，其实我们小农场是占了整个印度农产品出产的大多数，他们取得有机认证的时候，会遇到很多问题，例如经济问题、信息沟通问题等，以及他们本身的一些文化程度都会对认证产生影响。
其实印度农业方面，有很多的小农都能够维持自己的生计，在过去十年，当然也有一些比较悲剧的数据，有大概25万的农民他们是自杀了的，这是一个非常令人震惊的数据。
在印度有机认证一般有两种形式，有一种是欧洲他们那边的认证机构会在印度设立办公室进行评估认证，另一种是印度本土的认证机构。但是这些认证都会耗费巨大的财力，想要拥有有机农场的认证，还需要有一系列的记录追踪，对于许多受教育程度不高的印度农民来说这是比较困难的。但是现在需要解决的问题就是让他们得到有机的认证，只有这样的产品才能进入有机市场，这样才能赚取更多的钱，才能提高他们的生活水平。如果说他们能够得到有机认证，也会得到一定的政府补贴。如果说我们的农户他们不是直接来进行销售，有中间商，这个认证不是这么重要，但农户和消费者距离越来越远，这个认证还是尤为重要的。
从90年代开始，自欧洲的评估机构进入印度以来，只有印度的大农场才有经济能力来支付这些评估的费用。在2000年的时候，我们印度有了一个新的评估方式，就是一个组内评估。他们一般会把一百个小农的农场主集中到一起，对他们进行集中评估认证。在90年代的时候，开始出现了印度的有机评估的标准，这样也把相关评估费用降低了下来。但是就算我们把价格稍微降低了，对普通农民来说还是非常的昂贵，这就是为什么我们发展了新的以社区为主的评估方式，新的系统被设定出来就是PGS系统。
越来越多的评估机构他们开始采取PGS这套系统，我们也建立了相关的组织网络机构，随着越来越多的评估机构和农场加入了我们PGS这个体系，政府也开始注意到这个体系重要性，也开始学习这体系中提出的理念，后来政府就开始协调PGS相关系统下面的各种评估机构的操作。
其实我们PGS这个体系根基就是我们把有一些有共同兴趣意向的农民把他们集中到一起，通常来说一般这个数字不会超过30个。他们共同目标想要在自己的农场生产有机的食品，并把它们带到市场上，这其实也是一个知识和资源共享的过程，在这个过程中，我们也会以社区为单位来对水的保护、利用、并进行干预，也会制订其他的与村庄相关的发展计划。我们PGS其实也是有一个承诺的，当然因为我图片上面展示的这些农民，他们可能文化程度不高，所以说这种承诺是以手的姿势的形式呈现的，我们认为这样的承诺是比所谓的合同更具有效力，我相信在中国也是这样的。每个月每个星期我们都会有一些与农民相关的会议，他们可以讨论如何解决一些问题，比如说害虫问题。大家可以看到图片中，大多数都是女性，因为在印度的话，在做重劳动活的都是女性，最后创造的钱都被男性拿走了。
同时我们也会举办一些示范课程培训新的农民，这个是我们PGS的评估的过程，评估的过程非常的简单，一般来说会有一个或是两个农民他们会到第三个农民的农场，对其进行评估，评估的过程一般填写一些数字，因为考虑到他们的受待遇程度，想要进行描述性评估是不太可能的，我们的记录会在会议上面进行讨论保存，我们的有机农场的农作物会到有机集市进行售卖，PGS会进行相关的宣传，所以说一些对社会以及有责任的人会到这样集市来购买，产品价格比普通价格高20%。
在过去几年，印度有机市场看到了相当大成长，这个体系主要针对印度本国的市场体系。现在，我们把PGS体系引到了印度很多合作社，以及有机农场，但是到目前为止，他们还没有办法把他们的产品进行出口。同时我们PGS和CSA体系进行合作，更好和消费者连接起来，现在我们印度政府也专门成立了这样一个认证的网站，在这个网站上面，我们消费者可以把PGS相关的数据信息输入来进行验证，是否为真正的PGS认证的有机产品，如果说想要进行暗箱操作是不太可能的，到目前为止，我们是有10万多的农民加入PGS认证体系，这个数字还在不断增长中，这个体系其实才成立一年，在未来会有很大的发展空间。
问：一个农户PGS的认证费用是多少？
Joy Daniel：要看情况，但是最低的话是100印度币一个季度，大概10块人民币的样子。这个也看当地的农作物的情况，有的是一季两季三季，根据技术不同价格不同。
问：PGS认证是怎么样？有没有得到印度官方的认可？
Joy Daniel：咱们这PGS确实得到印度政府认可的，因为我们刚刚提到的他们在每一个单独的农场进行评估的那些数据那些记录，最后会汇集到一个会议室，大家来讨论，在这个之后会有整个区域的负责人会来对这些数据和这些记录进行核实，如果说这些数据得到核实之后，这些农民他们可以通过官方的网站，政府的网站来打印这个认证的证书。
问：咱们这个数据的输入方式是通过电脑还是什么其他形式来输入的？
Joy Daniel：其实咱们这个PGS的数据的输入，因为受到社教育程度的限制，农民他们肯定不可能用电脑来输入，但是在印度，手机的普及率很高，首先他们拿到纸质的评估数据，他们通过手机把这些数据输入进去，通过区域性机构把这些数据恢复，最后放到我们电脑的系统中。
问：所有的这个记录的数据是不是都可以对公众公开的，而且刚刚其实这位先生有提到说，我们消费者可以通过这个网站去验证这个证书，那哪些信息是消费者他们能够获取的？
Joy Daniel：在我们数据库中，并不是所有数据都对消费者公众开放，比如说有一些我们会议的纪要以及我们培训的内容也会在这数据库中，这些数据对消费者没有太大作用，对于消费者可以获得的信息，比如作物种类、产量，以及有机生产过程中的操作标准，比如使用的有机肥之类的，还有非常重要的信息是咱们农场的GPS的位置和他们联系人的信息是肯定有的。
问：就是在这里面做一个认证，质量方式的认证，对于土壤是不是也有认证，还有对农产品会不会有认证？
Joy Daniel：其实任何的有机认证的过程，都是针对整个生产的过程，而不是产品本身，而且我们PGS为了想要赢得更多爱好者信任，他们现在做一套系统，就是随机的对你刚刚说的土壤要素，进行随机的测试评估，然后来赢得消费者的信任。
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社会生态农业CSA联盟
社会生态农业CSA联盟由著名“三农”问题专家温铁军教授倡导成立，推动社会化、生态化的食物体系，自2003年开始培训农民学习立体循环农业和生态建筑、2009年开始构建全国的CSA网络，于2017年正式注册社会团体，连续每年举办年度最广泛参与的CSA大会，并与国际社会生态农业联盟（URGENCI）进行直接的对接。
联盟致力于成为全国社会化生态农业领域专业倡导型、多元服务型的社会团体，将全国各地认同并愿意支持CSA模式的生产者和消费者连接起来，构建社会生态农业互助网络，2017年发起“有种有种”全国性倡议活动。主要工作内容包括研究相关课题、举办年度CSA大会、推动建立参与式保障体系（PGS）和组织培训学习等。
联系方式：
电话：136-8129-1083 小C
邮箱：csalianmeng@163.com
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