西湖论剑院士圆桌对话院士纵论：工业互联等数字化改革与安全面面观

工业互联网浪潮来袭，你准备好了吗？

尹浩提到：“在工业互联网领域，工业互联网安全一方面是网络连接方面传输系统的安全，另一方面是工业互联网控制系统的安全，也就是网络管理系统的安全。网络管理系统的安全至关重要，一旦管理系统被人攻击以后，整个网络对攻击者来讲就是透明的。

不能把解决场景的安全问题和场景本身的发展对立起来！应该是一个有机的整体，二者应相辅相成的促进。“当前面临的最大问题是传统的安全解决方案，是不能满足数字化未来改革发展多样化场景的应用需求之间的一对矛盾，想要解决这个矛盾就需要我们去创新，需要共同努力在安全的技术解决方案上去创新与变革，来适应数字经济发展多样化场景的需求。”

宋梁院士表示，“对当下新兴的智能汽车、车联网、工业互联网等等领域而言，安全已经不再是一个组成部分了，而是渗透到信息系统方方面面的内涵和外延。

王坚院士：“不能就安全说安全，也不能就场景说场景。最重要的就是把这个度把握好”。在研发城市大脑的过程中，王坚明白了更多非常朴素的道理。

4月24日，在2021西湖论剑·网络安全大会上，“院士圆桌对话”再次开启。当天上午，中国工程院院士沈昌祥、中国科学院院士尹浩、中国工程院院士王坚、加拿大国家工程院院士宋梁就“数字化改革的根基”开启对话，赢得满场掌声阵阵。对话由乌镇智库理事长张晓东主持。

数字是生产发展的必然趋势，人类自有文明以后就产生了数字。计算机代替手工来处理数字后，数控机床等生产工具陆续诞生并促进了生产和社会的发展，同时也迈进了自动化时代；伴随科学技术的进一步发展，数字处理能力也在不断提升，互联网经济的陆续兴起，推进了传统产业的数字化改造。

中国工程院院士沈昌祥 

“经历了处理能力的局限、造成大量数据浪费的数据爆炸时代后，人类迎来了智能数据时代，大量科学计算的引入，使得数字已经从生产要素变成智能要素，社会加速进步、新兴产业加速发展。与此同时，安全问题成为了严重的挑战与问题。” 谈到数字化改革安全话题，沈昌祥院士说：“保证数字化顺利进行，是当今智能社会最严重的挑战。” 

没有网络安全就没有国家安全；安全是发展的前提和保障。为此，国家发布了系列网络安全战略，要求尽快突破核心技术，加快安全可信度产品推广，解决好发展的前期问题。

中国科学院院士尹浩 

在数字化改革的背景下，大量的工业互联网设备正在与网络相打通，但同时大量的工业互联网设备漏洞也暴露在了网络中。如果没有可靠的安全保障，那么传统的基于工业制造单独的自动化系统联网以后带来的安全威胁将会愈发难以应对。

尹浩提到：“在工业互联网领域，工业互联网安全一方面是网络连接方面传输系统的安全，另一方面是工业互联网控制系统的安全，也就是网络管理系统的安全。网络管理系统的安全至关重要，一旦管理系统被人攻击以后，整个网络对攻击者来讲就是透明的。因此，应该围绕工业设备安全、工业网络安全、工控系统安全、工业数据安全，以及面向工业互联网各个应用的安全统筹安全建设，建立起工业互联网的安全防护体系，共同做好数字化改革的基石。”

同时，不能把解决场景的安全问题和场景本身的发展对立起来，应该是一个有机的整体，二者应相辅相成的促进。“当前面临的最大问题是传统的安全解决方案，是不能满足数字化未来改革发展多样化场景的应用需求之间的一对矛盾，想要解决这个矛盾就需要我们去创新，需要共同努力在安全的技术解决方案上去创新与变革，来适应数字经济发展多样化场景的需求。”尹浩如是说。

中国工程院院士王坚

在研发“城市大脑”的王坚一直在思考，当今究竟是什么样的时代，数字化的价值如何变得如此重要。

“从城市大脑到数字化变革，这件事情的意义远远超出了从信息化数字化这样的纬度。”100多年来技术的天翻地覆变化，特别是电气化带来的价值让王坚格外兴奋：没有当年的电气化，当今世界的一切都不会存在，包括“2021西湖论剑·网络安全大会会场”，是电气化的成功提供了安全的、明亮的环境。但是，与电气化应用如影而随的就是安全问题，例如，铁路诞生后刚刚大规模运营，就出现了制动失灵的后果。

对任何一项技术的应用，安全的重要性都是最大的，而在数字化时代，安全非常重要的特色之一就是打上了“网络”的烙印。王坚相信，数字化是百年历程开始的开始，但安全问题只是开始的开始。他得出的结论是，数字化对世界的意义不只是一天两天或一年两年，也许要回溯到一百年以前；而50后再回过头来看今天的安全，也可能会像今天看初期的铁路设施，虽然存在安全隐患，但这种不完善并不影响人类向前的发展，而且还带来了新的工作空间与更多的商机。

他举例说，任何一座大厦，即使已经建造的美仑美奂，安全系数还可以提高，那么，钢筋还可以更加坚固一些，水泥标号也还可以更高一些，而此举将引发新的社会成本。为什么要用交通信号灯？大多数人认为是为了提高交通效率，但其实交通信号灯从问世的第一天起至今，其背后的逻辑不是来提高交通效率，而是用于保证交通安全、维护交通秩序，结果就是牺牲了效率。

“不能就安全说安全，也不能就场景说场景。最重要的就是把这个度把握好”。在研发城市大脑的过程中，王坚明白了更多非常朴素的道理。看得出来，他在尽力追求完美。

加拿大国家工程院院士宋梁 

宋梁院士表示，“对当下新兴的智能汽车、车联网、工业互联网等等领域而言，安全已经不再是一个组成部分了，而是渗透到信息系统方方面面的内涵和外延。拿智能驾驶举例来说，智能驾驶的趋势注定是不断发展的，因为智能驾驶极大地提高了用户的体验，而凡是提高用户体验的事情，最终会变成普适的系统。”

在这个过程中如果分析它的安全性，除了黑客攻击、入侵的因素以外，系统本身网络如果延迟比较大，或者传感器对某些障碍物判断失灵，这都是不安全的重要因素。因此安全是一个本质性的问题，而不是一个组成部分。同时，不仅仅是车联网、自动驾驶、所有其他的应用都要把互联网跟物理世界，跟人的生活能够做得紧耦合，也就是说会涉及到生产生活的方方面面，这也是为什么我们要强调安全是新时代下数字化改革的根基。

宋梁院士指出，安全本身是一个共性的问题，对于信息系统而言，几乎没有什么系统可以做到绝对的安全。因此安全研究的方向不是禁止所有人做坏事，而是通过一种可信的方式发现所有干坏事的人和算法，发现他们的痕迹，这是网络安全需要做的事情。当我们在讲数字化改革的时候，安全已经变成了一个特别复杂的话题，只有从多个维度去看待安全，才有可能把安全问题处理好，解决好。

在宋梁看来，安全是是涉及到生产生活的方方面面、影响到生产管理乃至全社会的本质性的问题，而不是一个组成部分，安全也由此成为数字化改革的根基。

工业互联网的未来，当属厚积薄发者。

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