制作：赛先生 （数据来源：worldometers）「 最近，由非营利性公益组织“智识学研社”联合腾讯基金会组织的科普公益直播活动“2020科学抗疫”，邀请到了流行病学资深终身教授、美国加州大学洛杉矶分校费尔丁公共卫生学院副院长张作风就新冠肺炎疫情进行分享，张作风教授分享的主题为《沙盘推演——公卫视角下的国际疫情防控形势》。现将直播讲座的视频及全文实录整理如下，希望能够对广大读者有所启发。」演讲 | 张作风（美国加州大学洛杉矶分校费尔丁公共卫生学院副院长，流行病学资深终身教授）大家好，我是张作风，美国加州大学洛杉矶分校费尔丁公共卫生学院副院长、资深终身教授，前世界卫生组织慢性疾病预防和控制顾问。我于1975年毕业于扬州卫生学校（现扬州大学医学院），并于1975-1978年在扬州地区防疫站担任血吸虫病控制项目的预防医生，1980年代毕业于上海医科大学公共卫生学院（现复旦大学公共卫生学院），俞顺章教授是我的研究生导师。非常高兴受智识学研社和腾讯基金会的邀请，参与这一次的“2020科学抗疫”系列科普公益直播活动。我先跟大家讲一讲，我在美国加州的洛杉矶，我们加州现在有1228个病例（编者注：截至北京时间3月22日上午，下同），从星期四开始，加州州长宣布了居家令，所有工作的人全部在家里继续工作，所有的学生全部在家里在线学习。所有65岁的人全部在家里，有慢性疾病的人，也全部在家里。可不可以到外面去？当然可以自由活动，可以到外面去散步，超市是不关门的，银行、药店也不关门，交通还是一直是通的，也可以开车。但是没有重要的事情不要出去。所以我们现在是属于”居家令”，最好在自己家里。今天是星期六（美西时间），我们已经在家两天了，邻居还经常互相谈谈心，但是大家相互之间距离一定要两公尺以外，如果给警察看到不是两公尺的话，他会上来告诉你保持距离，包括自己家里人如果要出去散步的话，也要保证相互之间两公尺，这是把我们现在这里的情况跟大家简单的介绍一下。今天我想跟大家分享的主要是三个方面，这一次我主要讲是国际的情况，也会简单的讲一讲新冠病毒肺炎的病因、宿主、暴露源和传播途径，在世界大流行和各个国家的特征，以及相应的预防策略和治疗前景。我是做公共卫生的，也是流行病学家。那么，我们公共卫生是做什么的？就是通过环境卫生控制、传染病控制、非传染病控制等进行个体的健康教育，组织医护人员对疾病进行早期的筛查、诊断、治疗，然后保证每个人都享有健康的生活水平，实现健康的出生和健康的长寿。毫无疑问，在新冠病毒的防治当中，公共卫生专家的角色是必不可少的。那么，流行病学又是什么？我们流行病学有传染性的流行病，有慢病的流行病。传染性的流行病，包括病毒的流行病学，是对宿主与传染源之间复杂关系的研究。我们对什么感兴趣？对传染病的病因感兴趣，对传染病怎么传播感兴趣，我们有的时候还进行流行病学的预测，包括在新发病毒感染的爆发过程当中有什么样的干预措施？这个过程当然也需要兽医，因为我们现在大部分的新发传染病都是从动物来的，所以兽医在这个过程当中也有很大的作用。有的时候我们还做理论流行病学来模拟病毒的传播，为了模拟病毒传播，流行病学家必须设法说明涉及宿主和病毒的多种因素。流行病学基本原理在新兴传染病暴发应用主要是确定潜在的暴露源和传播途径，切断的暴露源和传播途径，保护易感人群和健康人群，这就是我们流行病学家要做的事情。2003年SARS（非典型性肺炎），大家可能印象还比较深。其实此次新冠病毒肺炎比非典要严重得多，非典的病人数全世界是8098人，新冠病毒的病人数到今天为止是304986人，接近40倍。死亡数呢？非典全世界的死亡是774例，而新冠病毒现在已经将近13000例，死亡率也是非常高。非典的中国的病死率是6.55%。中国的新冠病毒肺炎的病死率是4.2%。全球非典死亡率是9.56%，差不多10%，100个病人里面有10个死去。全球新冠病人每百人里面有4到5个人死掉，所以过去大家都说新冠病毒不要紧的，它就像流感一样，结果是它跟流感不一样，新冠病毒是个非常狡猾的病毒，而且它的致死率现在看起来也是不低的，所以我们还是要非常重视的。新冠病毒到底是一个什么样的病毒？它的潜伏期大概是2-14天时间，症状主要是发烧、咳嗽、呼吸急促，肺炎的一些症状。发烧、咳嗽是早期症状，大概第9天、第10天的时候有肺炎的情况；现在全世界的病死率是4.26%，无症状感染者现在的比例是1.2%。现在基本上185国发现了病例，已经是全球的大流行。病因、宿主、暴露源和传播途径又是什么？此次新冠病毒是一个新发的病毒，它和非典是“堂兄弟”，属于非典病毒的家族，可以引起肺炎，也可以引起肝、肾，或者是心脏的一些严重损害，甚至有人发现，还可以引起脑里面的变化，严重的时候可以引起猝死。它的原始宿主是什么？蝙蝠可能性较大。中间宿主现在不是很清楚，有人说很可能是穿山甲，最终感染人类。那么是不是蝙蝠直接传到人？还不是太清楚。传播源是什么？在武汉当时认为传播源是华南的海鲜市场，当时是不是也有小型的社区感染，是不是有实验室的泄漏？这些都不清楚。传播途径可能是空气飞沫，通过咳嗽，还有通过密切的接触。我们现在还注意到新冠病毒在木头、塑料、不锈钢这样的硬物上面都能存活2-3天时间，很强的传播力，你碰到桌子、门把手，或者其它什么东西再碰自己的脸，都可能造成传播。现在还发现可能有粪口传播，但是母婴传播到目前为止还没有确定。它传播的基本数怎么样？所谓传播基本数是指如果我生病了，最多可以传几个人？现在发现大概是两到三个人，有人认为按照大数据看是2.2-5.5个人，但是还出现了很多的超级传播者，比较明显的超级传播者是在武汉，12月份有一个病人，他是脑部的手术，结果一个人传播了14个人，包括医生、护士。韩国、意大利的1号病人，都是超级传播者，在各个国家基本上都有。如果我们能把传播基本数下降到1以下的话，这个传播就可能会结束。所以，我们现在有好多措施，都是针对传播基本数的，降低它传播给别人的机会。世界卫生组织在新冠病毒当中扮演了一个非常重要的角色。第一，他给新冠病毒命名了。这个命名很有意思，起初大家都有不同的命名。过去有西班牙肺炎、香港感冒这样的命名，甚至有人说美国艾滋病这种用地名来命名的，实际上都带有一定的地域性歧视。所以，这一次世界卫生组织将新冠病毒命名为COVID-19，2019冠状病毒病，“CO”就是冠状，“VI”是病毒，“D”是疾病，“-19”是2019。我们不要叫武汉肺炎、湖北肺炎，更不要叫中国肺炎，也不要叫美国肺炎，这个命名我觉得还是相当好的。第二，世界卫生组织称新冠病毒肺炎是世界的公敌，必须一起来和病毒做斗争。他们认为新冠病毒对社会、经济、政治的影响，比恐怖主义还要大。此次疫情已经蔓延185个国家，而且对各个国家的政治影响也很大，所以有人问我特朗普总统今年竞选连任还有没有希望？我说要看两点：第一、新冠病毒肺炎能不能控制住；第二、经济能不能向上走。现在看起来还有一定的难度，这就是对政治的影响, 对经济的影响就更大了，很多地方都停产停业.现在中国国内好多地方都开始放开了，可以到公园去了，可以不戴口罩了，可以到饭店里去吃饭了。现在最辛苦的是武汉的朋友们，（封城）现在已经两个月了，我最近一直在呼吁，应该要结束武汉封城在家隔离的状态了。值得一提的是从2009年H1N1流感以后，世界卫生组织就没有宣布过任何的世界大流行。但这一次，我的感觉WHO宣布（新冠病毒世界大流行）稍微迟了一点，迟了大概10天左右，这个10天可不得了，10天可以增加几万个病人，但最终他还是宣布了。宣布以后有什么影响？当然有很多影响，它可以引起很多国家领导人的注意，促使大家协作起来，通过国际的组织来帮助那些比较穷的国家一起和新冠病毒进行斗争。这个是很重要的，所以他3月11号宣布了。现在已经10天了，这个影响还是挺大的。中国的情况现在已经在好转了，欧洲现在的问题却比较大，美国也开始出现问题，南美亦是如此，基本上国际的分布还是比较明显的：从中国开始，然后到日本、韩国、柬埔寨、泰国、新加坡，进而再进一步扩散到欧洲、美国，是一个非常非常快的过程。就像扔一颗石子在水里面，中心是武汉, 这个波浪就不断地扩大，现在波浪已经扩散到全世界。我在中国开始流行的时候,很早就提出过世界大流行的可能性，现在看起来这个预测没有讲的过分。下图中绿色是非洲，黄色是美洲，紫色是东地中海地区，红色是欧洲，蓝色是东南亚，橙色部分是东亚（西太平洋地区），现在主要的增长是在欧洲，然后美洲也紧紧地跟上来了。意大利怎么样？它也在明显上升，包括西班牙、美国、德国都在往上升。伊朗现在上升的速度不是那么快了，但也可能是检测的问题，甚至是病例太多、不容易诊断的检测瓶颈问题。美国也是这样，美国政府和疾控中心浪费了整整6-8个礼拜的时间，为什么？首先是因为疾控中心测试的试剂盒不过关；其次，它的条件要求太严：一定要有中国或者钻石公主号的暴露；第三，他迟迟不把试剂盒商业化。韩国就做得很好，把试剂盒商业化，马上一天就测好几万。现在这个问题解决了，本周美国的测试能力已经到每周100万的水平，下个礼拜大概是200万，再下个礼拜可能会达到500万的水平，新型的测试盒也已出现。以前的测试一般要4-5个小时，1-2天出报告。现在，最快的测试45分钟就可以拿到结果。到现在，美国试剂盒的问题解决了，测试的问题解决了，标准也放宽了，致使患者数量明显上升，我觉得这是个好事情：把病人测出来，就可以让重病患者住医院，轻症病人在家隔离。这样的话，我们就清清楚楚地知道哪些人是防范的重点。如果病人不测出来，继续待在社区的话，问题就会很大。目前中国、意大利、西班牙、美国、德国、伊朗、法国患者都超过万人，后面一些国家增长还很快，但韩国现在是8000多患者，却增长放缓。为什么？韩国在短时间内把大多数的病人查了出来，随后进行隔离，在暴发流行的早期进行控制，就没有出现大面积社区传染。病死率方面，中国的病死率大概是4%，100个人里面有4个人死亡；意大利的病死率远超武汉，达到9%。病死率最低的是德国，为0.37%；第二高的是伊朗，7.55%，跟它的卫生条件和经济条件也有关系。西班牙是5.3%，法国是3.9%，英国大概是4.3%的水平，可以看出这个病死率依然是相当的高。相对来讲韩国比较低一点，美国、瑞士也是低的。下图是12月份武汉的一个图，蓝色的是没有华南海鲜市场暴露的，红色是有暴露史的。从图中可以看出，12月份的病例当中1/3的人是没有华南海鲜市场的暴露的。这就说明，开始的时候可能就已经有一些社区感染。所谓社区感染，就是一些病例在社区里面悄悄地传播，但是没有暴露出来。所以，我判断华南海鲜市场并不是唯一的暴露源。因为当时只有武汉的报告数据，是45例，伦敦帝国理工学院就按照两例到泰国、一例到日本的数据预测：按照武汉出发的飞机频率和机率，他们估计在当时武汉可能有4000个病人，4000和45差不多100倍。然而，这个数字最后还是得到了验证。《中华流行病学杂志》杂志根据44000例确诊病人的数据发现在1月20号以前，有6174例；如果在18号，武汉大概就4000例。这就是我们流行病学的工作，有的时候我们通过数学模型可以做一点预测。如果我们看不到数据，我们也可以做预测。当时我也做一个预测：按照各个国家从武汉撤侨，回到各个国家的发病数估计，当时的发病数是0.5%。武汉当时大概1000万人，我就估计武汉大概会有5万个病人，这与武汉的病人总数基本相似。所以，流行病学还是可以通过其他的数据来做一点预测的。新华社访问我：美国有没有新冠病毒死亡病例误判为流感死亡？美国疾控中心的主任在国会被问的时候，也承认有可能会有误判，但应注意他说的误判是在0号病人1月21号进入美国之后的误判。实际上，新华社访问我的时候我就说，即使在这段时间里可能有少数误诊，误诊死亡数最多不会超过几个或几十个人。并不是说美国的流感就变成了一个新冠病毒了。你可能会问：你怎么能证明不是这样的？美国2019-2020年的流感死亡为何不是新冠病毒引起的？随后由美国军人参加国际军人比赛带出去的。这个事情我也不说是不是，但你们可以做一个简单的判断。2019年的11、12月份是美国的两个很重要的节日，11月份的感恩节和12月份的圣诞节。如果当时美国有新冠病毒传播的话，那会有很多人的死亡。流感病毒的死亡率是多少？是0.1%。新冠病毒的死亡率是4.6%。二者相差多少倍？46倍。在这个期间，如果在美国暴发的是新冠病毒的话，死于“流感”的人会有46倍的增加，或者至少要10倍、20倍的增加。但是通过现在的数据来看：美国疾控中心的网站显示2019-2020年流感季美国因流感而死亡的人数大概16000人，2018-2019年是34000人，2017-2018年是62000人，2019-2020年流感季是三年当中、三个流感季节当中死亡最低的一年，并没有看到一个明显的因流感死亡的高峰。第二，我们从武汉可以看出来，在一开始的时候，有很大比例的医务人员被感染。美国现在也发现了，医护人员也保护不全，有些医院也开始有院内感染了。美国纽约市现在发现医生和护士被感染。如果说当时真的有新冠病毒大量的流行，且医务人员不做保护的话，那是会造成大量的医务人员的暴露的。就像在华盛顿有个老人院，里面有疫情的暴发，好多老人生病。当时，美国的救护车都是消防车，是消防队员去的，结果有十几个消防队员全部生病了，为什么？他们没保护。所以，像这种情况只有在新冠病毒暴发以后我们才能看到，之前没有看到医护人员消防队员一片片（病）倒下来的情况。第三，如果美国的新冠病毒在去年底暴发，受影响最严重的会是哪个国家？应该是“隔壁”——北边的加拿大、南边的墨西哥，但他们并没有这样的爆发。所以，我不做这个判断，我是把这几个事实跟大家讲一讲，大家可以自己做一个判断。作为一个流行病学家，我还是要客观的把这个事实讲给大家听。回到中国，很早大家都在讲疫情的“拐点”，但可能讲的人都不知道什么是“拐点”，因为讲的人不是流行病学家，所以可能连“拐点”的定义都不知道。现在，我就觉得不是讲“拐点”的时候，而要讲终点。世界卫生组织对“终点”有一个定义：最后一个病人治疗完毕以后，如果在两个潜伏期内(28天)没有出现新的病人，就可以宣布疫情完全结束。这是一个非常艰巨的任务。为什么？因为现在存在“回流”的问题，世界到处都有确诊病例，旅客、留学生回国，会不会把病毒带回国内？还有一个可能性，绝大部分人在家自我隔离一到两个潜伏期，他(她)们没有受到病毒的感染，就不会对这个病毒有免疫力。如果社区有一两个隐藏的病例，还是会引起局部的散发或者小暴发，这是完全可能的。在这里还要跟我这个年龄的朋友们说：希望你们尽量在家里比较好，少到人多的地方去。65岁以上，或者有其他疾病、慢性疾病的人，最好还是呆在家，家里还是一个安全的地方。意大利现在的病死率达到了9%，非常高。因为意大利是一个老年的社会，所以他前些阶段死亡的平均年龄是81岁，老年人占的比例比较高，这是其一。在1月31日，一对中国夫妻到意大利旅游在罗马被诊断为新冠病毒感染者。同一天，意大利对中国飞机禁运，意在阻断传染途径。但这并没有解决问题，因为他们当时很多工作没有做，例如追查密切接触者、隔离。然而，意大利人比较爱热闹，且人和人见到还比较亲热，喜欢贴面礼，这实际上是新冠病毒传播的非常重要的途径。所以，疫情一下子爆发了。开始的时候，意大利政府想把北方控制住，但后来发现很多的人从北方跑到了南方，意大利南方是一个医疗比较薄弱的地方，北边的经济很强。所以到最后，意大利全国戒严。我有一个朋友在意大利，是意大利人。今天我给他发了一个电邮，询问情况怎么样？他告诉我情况都蛮好的，他说实际上意大利工作也做得蛮好，但这一次不知道传播为什么这么厉害。他最后说：“这个病会结束，但这个世界不会结束，我们的生活还会继续。”这也说明意大利人的一种非常乐观的想法，他也是一个非常有名的流行病学家。伊朗也是个大问题，现在大概有2万多病人，1500人死亡。但这个数字可能是低估的，因为伊朗反对党报告的数字要大5-6倍。伊朗的领导层里面有很多人都倒下去了，而且他被经济制裁的时间比较长，经济比较差，城市以外的医疗条件也比较差，所以未来也是一个需要关注的国家。美国方面，今年1月21号，一名30多岁的男子从武汉回华盛顿以后出现了症状。然后，他去看医生。医生开始还没有给他检测，一听他是武汉回来的，才给他检测的。最后发现他是新冠病毒感染者，随后找到了70个密切接触者，有50个人愿意做新冠病毒的测试，结果50个人全部阴性，还有20个人不愿意做测试，也就放任不管了。就这样一“放”，问题严重了。6个星期后，同样一个地方出现了病例，病毒的基因序列突变跟第1个病人是完全一样的。这就说明6个星期，在华盛顿州有社区污染出现，并已经传播了很多人。意大利超级感染者是非常活跃的人，参加马拉松、酒会、舞会，所以传播比较严重；印度的一个女演员从英国回到印度，也是去参加了很多活动，结果感染了一大批人，所以她可能也是印度的一个超级感染者。3月18号，美国就宣布了的紧急状态，拨款500亿美元用于救灾基金，其中大多数分配给各个州救灾，还有一些是用于辅助中小企业的，还有部分会支付无家可归的、没有保险的新冠病毒感染者的医疗费用，这就是美国的基本情况。现在已经有5-6个州颁布了居家令。居家令跟戒严是不一样的，后者是一步也不能离开家门，居家令是大家尽量不要出门，但是如果你有急事还是可以出去的，例如看医生、单位的必须岗位等。超市、银行、药店也不关门，满足生活所需的单位都不会关门。超市给60岁以上的人专门在早上7:00-8:00设立了老人购物时间，让他们去买东西，因为这样可以避免他们跟人多接触，保护老年人。人们还可以在外面遛狗、散步，但也要保持社会距离。美国现在发现了25896例，死亡316例。纽约州是最高的，纽约市是个大问题，他人口密度大，控制不好可能会像武汉那样，纽约市现在大概1万多例，死亡60例；华盛顿1800例，死亡94例；加州1404例，死亡24例。所以现在我们都在家里了，孩子在家里学习，我们在家里工作，基本上就是有时间可以出去走一走，买东西都是快去快回。我们再讲讲新冠病毒的治疗药物和疫苗问题。美国已经把治疗新冠肺炎的实验性药物瑞德西韦（Remdesivir）提供给中国进行三期临床试验。这个药在美国一例重症患者的治疗当中，发现症状很快就减轻了。北京中日友好医院已经进行三期的临床试验，如果这个药对新冠病毒有作用的话，尽快治愈疾病还是很有希望的。该药的母公司吉利德计划在这个月底左右，招募1000名新冠病毒肺炎的患者，采用多个剂量水平来确定该药是否可以逆转感染。主要的目标是减少发烧，并且帮助病人在两周内治愈，所以瑞德西韦现在看起来还是比较有希望的。法国科学家Didier Raoulta的团队在今天被International Journal of Antimicrobial Agents接收发表的一篇临床研究论文中显示，硫酸羟基氯喹对于治疗COVID-19病人有显著疗效。在一项36人COVID-19病人（6例无症状，22例有上呼吸道感染症状，8例有下呼吸道感染症状）参与的临床实验中，第6天患者鼻咽拭子病毒转阴率：接受羟氯喹和阿奇霉素联合治疗的为100％；而仅接受羟氯喹单药治疗的患者为57.1％；对照组为12.5％（p<0.001），并且与无症状的患者相比，具有症状的患者的药物疗效更显著。疫苗现在世界各国都在做，人体实验也开始了。但它需要的时间比较长，第一期是观察反应，二期实验才看是不是有效。然后还要做大规模的三期实验，所以疫苗要应付今年的暴发还有些困难。下面讲群体免疫的问题，大家看到英国首相很严肃的在那里讲，“我们每个家庭都要做好准备，都要有亲人死去”。他的理论是什么？是群体免疫。这个群体免疫是说英国要有60%以上的人感染的话，病毒传播就会停止。但英国有4000万人，60%人得病的话，超过2000万人生病，如果按照4%这个死亡率计算，很多人会死. 所以说英国政府的这个决定是很不人道的。这个星期开始他们已经推行一些新的手段，但到目前为止还没有停学，很多学校自己都停学了。还有很多必须的事情，我觉得他们还会做起来。群体免疫是一个什么概念？实际上，这个概念多用在疫苗上，即不需要100%的人接种疫苗，只要60-70%左右就可以形成群体免疫，对疫苗过敏的人、老人等都可以不接种，病毒也不容易传播了。但是，通过“暴露来获得群体免疫”这个概念只有过去使用，把传染病人封闭起来，自生自灭。随着疾病流行到一定的情况，死掉的人就死掉了，没死的、活下来的都有群体免疫了。我觉得这个手段不应该用在现在，上述都是中世纪传染病流行的时候用的手段，现在不应该这样做。这个群体免疫是一个很有意思的概念：如果只有一个病人，且很多人都不对其免疫的话，到最后就变成绝大部分人都会生病；但是如果大部分的人都已经对其免疫的话，就算有一个病人，也只能感染少数人。预防方面在美国是强调洗手最重要，因为手摸到什么地方都会有问题，特别是不要摸脸，摸了脸以后就可以通过呼吸进入身体。戴口罩的问题，像纽约这样人口密度大的地方应该戴口罩。但在美国有个概念：戴口罩的人都是病人，所以有一些亚裔戴着口罩在路上走，他人就会问病人怎么在路上走，赶快回到医院去，超市购物也是如此。他们的视角并不是歧视华人，而是认为病人才戴口罩。但现在的情况是不是要有一定的保护？当然需要保护，比如去人多的地方、医院等，还是要戴口罩的。这个问题在中国不存在，但在美国却是存在的。最后讲一讲国际社会合作，共同面对疫情蔓延的事情。美国现在已经有1亿美金的专款用于支持其他国家新冠肺炎的防疫，美国国际开发署也已经拨款3700万美金用于25个比较贫穷的国家防疫，帮助和支持他们的医疗保护用具。同时也告诉伊朗，美国可以提供人道援助和医疗器械的支持。最后我想说，新冠病毒不是一个国家的问题，而是全世界的问题，尤其在世界卫生组织宣布它是大流行病之后，新冠肺炎已经完全变成了一个世界性的问题，需要世界各国共同防御。我今天分享的内容就到这里。Q：现在中国疫情的增长已经逐渐转变为“由外转内”，防控政策也需要作出相应的变化。对此，您有何建议呢？A：上海做得很好，我老早就说中国的上海、浙江、江苏三个地方是全国最出色的。同时，我觉得还是要注意一些小型的暴发疫情，一旦出现，马上把它抓住，把它扑灭，这个是完全有可能的。绝大部分的人都没有免疫水平（即对新冠病毒免疫），万一有遗留在社区的传播者，整个社区、区域就会受影响。所以，我觉得应该采取的办法就是密切的监测。一旦有小型的暴发，或者发现病人，需要尽快隔离，并不是要隔离社区，而是把病人隔离，密切接触者隔离。我觉得这是一个比较要紧的事情。Q：在测试方面，有些国家检测很及时，也大面积进行检测；有些国家却并不对敏感群体进行大面积检测，仅对高危人群检测；某些欧洲国家甚至放弃了检测，认为数字并不重要。对此，您怎么看？A：测试方面有的国家重视，有的国家不重视，有的国家是有症状的才测试，有的国家仅对重症的测试，所以数据比较不准。但测试有一个基本的问题：为什么不对每个人都测试？从流行病学的视角来看，每个测试手段都有两个东西——敏感度和特异度，二者都不可能达到100%。如果不达不到100%，要是到一个患病率很低的社区测的话，你测100个人，可能测出来的阳性也就一两个人。韩国最后大面积的检测，阳性比例大概1%-2%，不算高，但这里面假阳性又出现很多。所以我们建议仅对高危人群、有肺部症状的进行检测。无症状却想检测的，起码需要是高危人群才可以。所以现在基本上是对高危人群检测，在美国是这样的。这样还有一个问题，我觉得实际上就放弃了一些轻型病人，进而可能会造成他们的社区感染，我觉得这种策略可能还不是太好。当然，各个国家都有各个国家的手段，到最后殊途同归，都旨在达到控制传播的效果。中国也有自己测试的标准，并不是每个人都可以测、需要测，各个国家都有自己的标准，到最后就看看哪个标准比较好。Q：您刚才提到，各个国家的情况、防控政策都有一定的区别。那么，一套防控政策究竟适不适合一个国家、地区，应该从哪几个方面来判断呢？A：很多国家防控的措施都不一样，比如新加坡，它有100多个发热门诊，他就通过监测：你有发热，我去给你查，查出来就把你隔离、把你的周围的接触者隔离，这种措施对于新加坡就非常有效，也是新加坡特有的。这种方法能不能用到其他地方？可能蛮困难的。用到香港、台湾也许有可能，因为相对比较小，但要用到欧洲不大可能。韩国通过大批的检测把病人测出来，再进行隔离，我觉得这个是比较有效的，现在韩国还是有明显下降的。国家的制度不一样，控制的办法也不一样。像国内的话，武汉是封城，其他的地方叫软封——封社区，基本上全国都封起来了，只有中国做得到。也许北韩也有可能做到，其他的国家社会制度不一样，可能不容易做到。我一直在讲，这种封锁很难做。包括现在美国这么多州，基本上都是居家令，我们个人还是有自由的。欧洲也是一样，你像意大利的所谓封城、封镇、封国，还是有一定的自由度的，就像美国现在这样，可能还是有一定的流动。但是如果仅有10%的流动，90%的人都在家里，还是会有一定效果的。所以，我觉得还是一句话：谁也不能抄谁的作业，殊途同归，仅有一个正确的基本原则——切断传染源、切断传播途径、保护易感人群，只要做到这三点，就是一个成功的措施。Q：有在美国工作的华人学者认为，中国的检测，是从1月15号左右才开始的，而美国真正开始加大检查的力度，从是这个星期才开始。从检测的角度来说，美国现在就相当于两月前的中国。也就是说随着检测能力的提高，美国可能会存在大量的患者，防控不力的话，可能会有50万，对此您怎么看？A：美国的问题是有6个星期左右的延迟。第一是他的测试盒的问题，第二是他的标准的问题。现有标准太严，但是变起来也很快，发现第一例社区感染的病例以后，第2天标准就变了，不再需要武汉或者钻石公主号的暴露了。所以，美国的变局还是比较大的。然后，大家都批评测试的质量太差、太慢，政府马上就把一些比较大的公司引进来了。实际上，这上个星期每周测试能力就已经到了接近50万了。所以，最近这么多天增长都是5000多，前面都是1000,2000，这个数字在往上走。我感觉这个数字还会继续往上走，因为美国有相当数量的社区感染，这个数字暂时是停不下来的。50万？50万不算多啊，现在美国很多州长说可能有60%的人会感染。60%是什么概念？3.3亿人里面有60%感染，那是多少人呢？50万的可能性还是有的。Q：您对世界整体疫情的形势作何判断？在疫情席卷全球的过程中，您认为中国将扮演何种角色？A：现在是整个世界的流行，欧洲和美国是第二波，中国是第一波，第三波在哪里？是一些非洲、南美洲的发展中国家（及贫困国家）。如果第三波一旦发生，死亡的人数会更多。现在的情况，中国的任务第一是防堵，第二是预防小型的暴发流行。当然，支持其他国家也是最好的，但我觉得先把自己国家的事情做好，然后有余力的话支持一点比较穷的国家，中国可以扮演一个很好的角色。有很多的经验，其他国家也在用，希望大家都能汲取中国的经验。最后谢谢大家，非常感谢直播间观众的参与，也谢谢智识学研社举办的这一次公益直播的邀请，想要了解更多的专业解读，请大家关注知识分子和赛先生两个公众号。今天的直播就到这里为止。各位观众、各位朋友，下次再见。注：本文系张作风教授直播全文摘编，已经本人审阅并授权发表。
为满足更多科研工作者的需求，蔻享平台开通了各科研领域的微信交流群。
进群请添加微信：18256943123
小编拉您入群哟！
未经许可，禁止转载本页内容
转载授权请微信联系：18256943123