79 | 胡力维不止是“奇技淫巧”
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船舱，2022，单频影像，15分47秒
画清池：你的作品总是积极地尝试和观众沟通。一方面，把影像装置在不寻常的地方（天花板、墙洞、船），是一个吸引观众注意的方法；另一方面，你本人偶尔出现在画面中，反过来窥探观众，也是一种观看位置的打破。你是如何看待“看”与“被看”这两种经验的？
胡力维：因为更感兴趣如何在空间里产生“叙事”，但并不是只作为文本的载体，所以我开始尝试引入不同的观看方式，“看”与“被看”也是其中一部分。其实这和我毕业后到现在对影像产生的怀疑有关。我过去拍摄的方式是等待事情在镜头前发生，通过镜头长时间的凝视我的被拍摄对象，渐渐地这样的凝视让我自己也产生不舒服。有三年的时间我都在回避相机，或者说回避使用相机与人工作，躲到荧幕背后，通过剪辑台“操纵”叙事。也是绕了一些弯子才发现，让我产生怀疑的并不是相机，而是某种表达的“特权”，只是相机把这一点视觉化了。所以展览中不同观看方式的转换和留下的线索也是我对这个媒介（从前期调研，拍摄制作，到后期剪辑）的思考和怀疑吧。
画清池： 你的作品是一种实验性的纪录片，留下线索和痕迹让观众跟着你的视线、思路和轨迹去走。你是如何选择你记录的对象的？
胡力维：我记录对象有一个转变是从人到空间，或者空间在其中越来越显性。当然是有通过我拍摄的对象指向某个观点，或者是起到一个引子的作用吧。展览里面的麻绳一开始是希望结合展览空间制造出从某个“未知的”地方/洞穴拖出来的一艘船。没有给到一个具象的空间，只能通过沿着麻绳周围的参照物判断空间。对比给出一个明确的观点，我的拍摄更多时候是一种观察，希望可以通过里面的细节让观众做一些拼凑和判断。
画清池：月亮船 是这次展品中，一个比较不同的作品，因为素材都是来自网络，而不是你的镜头，更多的介入部分是剪辑。可以谈谈这件作品的素材是如何吸引到你的吗？为什么选择他们？
胡力维：这件作品是在我做剪辑的时候产出的。当时自己也处在从对相机的怀疑转移到对影像生产的怀疑里。可能因为自己的创作习惯的影响，即便是接活我也是从导演有的素材上重新构思。有时候会改变了一些原本剧本中的设定，进行再创作。而且那个阶段正是我对相机格外恐惧和排斥的时候，所以开始用剪辑的方式去重新构思，以及对影像的制作提出自己的疑惑。会选择这些素材是因为发现自己对河流非常着迷，并且河流在当时接的项目里也频繁出现。所以就从河流出发，开始用声音和新闻进行了一些构思。当然我在接活的时候过度的创作造成，我的风格和自我极大地干预了导演原本的风格，片子到这部分时出现了割裂感。后面我也才意识到，在接活的时候是需要弱化自我的，更多从原本的素材风格出发。同时也是因为剪辑的经验，让我有了更多的解构和构建新的叙事的能力。我前段时间才意识到，作为剪辑时我的目的性和指向性会更强，选取的每一个元素都是有一定的“叙事”目的。因此我也开始意识到，让我对影像产生怀疑的并不是相机或者影像本身，而是我对叙事的操纵性让我产生恐惧。
画清池：竹木弄 的现场观看体验很像是一个万花筒。你采用的技术和竹木弄 的内容，都让人有时光穿梭的错觉。创作这件作品的前因后果可以展开讲讲吗？使用super 8 mm又有什么特别之处？
胡力维：其实创作的出发还是出于我对动态影像材料性的兴趣。仅仅是静态到动态的变化就会包含照片，视频，动画，甚至ppt的边界转换。所以就想试一试，并且把后期剪辑的工作放到前期去考虑，并且让相机去做剪辑的工作。其实in-camera editing也是实验电影很常用的方式。当时我是和两个朋友作为小组在一个运河小镇做驻留，驻留还剩不到一周的时候，我每天沿着老城的河边散步，会注意到沿着河边texture（材质）的变化。所以我就给自己设定了一个规则，用静帧的方式拍摄，一帧远景，一帧在zoomed in（放大）的时候捕捉沿河出现的不同材质。其实也比较像定格动画的方式，在影像从静态转向动态的时候，会生成新的视觉图案。使用super 8mm比较特别的就是，即便我前期有做动画的构思，但只有在胶片冲洗完成并且用动态的方式播放后才能知道实际的效果。所以在拍摄的时候，除了手指很酸以外，我也一度有些疑惑开始不知道自己到底在做什么。有一次镜头盖都没有打开就开始拍了。
“ 玩心大是真的，更像是无知者无畏。”
画清池：这次策划展览的过程中，我们花了很多时间设计展陈和周边，影像的内容反而是最后来的。“玩儿心大“是你的一个特色，而不只是固定在同一个媒介中，我们甚至还讨论过马赛克片和挂毯编织。你主动去尝试这么多不同的“玩法”的原因是什么？
画清池：你的文字反套路，反逻辑，也很俏皮，充满了个人特色，这次的展览前言也是自己写的。虽然影像中并没有特别多俏皮的部分，但文字上这种感觉很强烈。你是如何看待艺术家通过不同的方式来表达自己的？不同的面向，如何帮助艺术家建立一个更立体和完整的表达？
胡力维：不同的媒介就像不同的语言表达，使用的时候呈现的风格和特质也有区别。长期使用同一个媒介会有一些思维惯性，用到不太常用的媒介时自己也会发现好像思维模式也有一些变化。不同的面向有时候也指向同一个原因？只是采用了不同的方式进行补充。我自己喜欢的作品是可以用轻松的方式进入的，但在自己的作品上好像已经有了创作惯性比较难实现，那就只能通过文字实现了。
这次展览楼梯的互动标语一开始是出于想要和楼梯产生对话，因为绳索从一楼到二楼，楼梯也是很重要的一部分。正好你当时也和我交流说看楼梯能不能做点什么。我第一下想到科塔萨尔的楼梯使用指南，觉得也是一种不同的思考/观看方式。所以想说做成楼梯标语，最好可以乍一看让人以为是真的楼梯标语。但没想到最后颜色和字体的选择，让空间看上去有点像复古风连锁火锅店哈哈哈哈。
画清池：这一年（2022-2023）你参加了不同的海外驻留项目，虽然没有在画清池展览，但是也有我很好奇的作品。涉及编程的作品 Intimacy Surveillance，可以介绍一下吗？
胡力维：其实那个作品在一个还在萌芽的阶段，但因为自己对编程完全不了解，即便有一个大致的想法，也不确定操作的可行性。我当时在美国参加一个驻地，驻地的地方过去是一个军事基地，现在被划分在国家公园里。当时出于想和那里的自然环境和建筑的历史进行一个对话，所以想到了编程互动的方式。但是因为编程真的是一个全新的语言，6周的驻留，花了三周学编程，用了两周放弃哈哈哈哈，同时还在想替代方案（一个甚至和一开始的想法毫不相关的方案）。互动依然是我去构思的一个点，不过其中没有任何科技的成分。所以我解决技术困难的方法，并不是攻克技术，而是想办法找一个巧妙一点的方式用我可以实现的技术去替换😂。最后我就是想到红外线的军事用途，然后把红外相机放到了冰箱里面，并做了一些标语，然后引导观众进行互动。
FIN
展期：2022.12.29-2023.1.29
地点：成都市高新区吉泰路113号画清池
航行时间：每周二-周六；1:00pm - 6:30pmm
Behave badly 任性一次。
Empower community 不筛选观众。
Share knowledge 分享芝士。
工作邮箱：thepondgallery113@gmail.com
营业时间：每周二 - 周六，1:00pm - 6:30pm