跟“黑老大”互看不爽的文红军：20年没打过电话，儿子结婚请他不来（曾建斌案第十天庭审全纪录-上）

庭审摘要

5月25日，绵阳“扫黑大案”进入第十天庭审。当天，控辩双方完成了对第13至第15被告人文红军、卢善学、冯定楷的讯问、发问。

文红军是卢善文的亲戚，对“黑老大”曾建斌既不服亦不满。他说，自己既不是宏坤公司的员工，也不是与公司合作的班组长，更不知道公司有黑社会。“曾建斌不让卢善文的亲戚干宏坤公司的活，不认可我们亲戚去干他的活。20年了，我没给曾建斌打过一个电话，你可以去查。我在办公室请他去参加我儿子的婚礼，结果他都没去。他在办公室签字，我请他，他说来，也没来，别人都笑话我。”

卢善学是“黑老二”卢善文的亲弟弟。对于指控参与丰泰集团被寻衅滋事一案，卢善学说，他之所以过去，还打电话叫儿子过去，就是听说亲哥被打，关心一下，笔录中说“想通知他们跟你一起去扎场子”，是公安的话，当时被办案人员威胁抓儿子，不得不在笔录上签字。

“公安打电话叫我去，到了做了核酸，他们就拿我电话给我儿子打电话，叫到了公安局，他们说‘你看，是你儿子吧’。我说是，他们说‘这个事，你要承认，你打了哪些电话’，我说打电话是通知工作上的事情。我当时一直没承认，晚上时，送到看守所时，公安跟我说要承认，可以缓刑或者取保，他们说曾建斌进去了，没人保我了。后来他们给别人打电话，说我不认，把我关到江油去，把我儿子关到安州去。所以在江油第一次做笔录时，他们说可以把我儿子关进去，如果我儿子进去了，我儿媳妇肯定就不在我家了，他们说年轻女人就是那样的。但是他们没有关，我说谢谢。那天庭上放了视频，我看了后号啕大哭......请公诉人想想自己是怎么维护自己子女的。你们没有当过父母，不知道这样会有多痛。人心都是肉长的，不是铁的。”

回想起这一幕，卢善学当庭失声痛哭。

（绵阳中院）

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庭审全纪录

2023年5月25日9:00开始（播放庭审纪律）

审判长李勤：现在开庭。

审判员罗毅：法警传被告人文红军到庭，法警给被告人解除戒具。文红军可以坐下回答问题。法警坐下。

审判员罗毅：文红军，公诉机关向本院提交了你的认罪认罚具结书，现在向你核实认罪认罚情况，法警将认罪认罚具结书交文红军查看。认罪认罚具结书的签字捺印是否你本人签署？你的辩护人是否在场？是否是你真实意思表示？你是否自愿认罪，接受法律处罚？

文红军：（查看具结书后）是本人签署。

审判员罗毅：你是否同意公诉机关的量刑建议？

文红军：同意。

审判员罗毅：针对谢成刚被寻衅滋事开始讯问、发问。公诉人可以开始讯问。

公诉人宋志强：当庭讯问你如下问题，希望你如实向法庭陈述。你之前在公安机关的供述是否属实？

文红军：谢成刚这个，是公安喊我帮他分析。分析后，我确实没到场。

公诉人宋志强：我问的是，你的供述是否属实？

文红军：属实。

公诉人宋志强：公安机关讯问时，有无刑讯逼供、诱供等非法取证行为？

文红军：没有。

公诉人宋志强：关于谢成刚这个案子，你是否参与？

文红军：这个事，我现在（被打断）

公诉人宋志强：你直接回答，参与没有？

文红军：没有。

公诉人宋志强：你是否知晓这个案件？

文红军：过了两三天，曾和平在茶楼跟我说的，问我打架时在哪里，我说我在经营挖机、汽车，我不可能去砸同行的车子、驾驶员。

公诉人宋志强：你听说过这个事情吗？

文红军：我只听到曾和平说过。

公诉人宋志强：他怎么跟你说的？

文红军：他只说把挖机砸的稀烂，还打了驾驶员，但是我不清楚打了哪个驾驶员。

公诉人宋志强：他说没说，哪些人对挖机打砸？

文红军：确实没说。

公诉人宋志强：谢成刚这个案子，2011年这个时间段，你在三汇、宏坤建筑是否做事？

文红军：我没有，我只是跟李芳清在合作。我们在包钢筋活路。

公诉人宋志强：包的谁的工程.

文红军：宏坤的。

公诉人宋志强：哪个地方的工程，当时修什么呢？

文红军：人和天地、高新区三汇金座。当时李芳清在管理，我不参与合作的管理，活路也是他包的，他也可以作证。

金琳律师：案发时，宏坤公司的管理人员，比如曾和平等人，工地上的事，通知李芳清还是你？

文红军：李芳清。

金琳律师：事发时，你跟曾和平熟悉吗？

文红军：当时没有一个人给我打电话，我有三个手机号，他们任何人都没给我打一个电话。

金琳律师：你笔录里，公安也向你核实过，唐勇军当晚给你老婆打电话了，你跟你老婆核实过这事吗？

文红军：没有，我老婆从没跟我说过打电话或者去砸挖机这事。

金琳律师：你不知道唐勇军给你老婆打电话是吗？

文红军：是，我们干基建的每天回家都很晚，每天回家时我老婆娃儿都睡着了。我小的孩子才几个月。

金琳律师：你说你当时也在经营挖机是吗？

文红军：是。

金琳律师：挖机是你自己负责是吗？

文红军：基本都是我自己找活路，请驾驶员。

金琳律师：那你当时和冯定楷熟悉吗？

文红军：他在经营茶楼，当时我去喝茶，认识。

金琳律师：唐勇军呢？

文红军：他是我小女儿的干爹，认识，熟悉的。

金琳律师：张良你熟悉吗？

文红军：当时熟悉，他在包土包挖，他到公司后我就很少跟曾和平、卢善文联系，他到公司后，基本上他一个人都包完了。

陈家港律师：你刚才说，公安机关让你分析，你没说完，你说明一下。

文红军：当时公安喊我帮他分析，哪些在管理，哪些去砸挖机，我一想，偷连沙时，确实距离我们搅拌站很近，那我估计是搅拌站上的人会打电话，打谁的电话呢，曾和平与卢善文的可能性大……我是这么分析的。其他的没有啥。

王兆峰律师：2011年，发生谢成刚这事时，你当时是宏坤班组长吗？

文红军：我不是，我当时跟我伙计搭伙，当时是伙计李芳清签合同，我没有签一份合同。

王兆峰律师：你是股东吗？

文红军：我是李芳清的股东。但是曾建斌不让卢善文的亲戚干活。一直就是李芳清出面。曾建斌不认可我们亲戚去干他的活。20年了，我没给曾建斌打过一个电话，你可以去查。我去他办公室请他去参加我儿子跟我儿媳妇的婚礼，他答应了过去，结果他都没去，让别人笑话我。

王兆峰律师：人和天地三期，当时谁负责这块管理？

文红军：我负责工地上的管理，包钢筋是李芳清管理。

王兆峰律师：你刚才说，事发时没去过现场，也没人跟你说过这事是吧？事发前、事发后？

文红军：是，是后来曾和平跟我说的。

王兆峰律师：那你说你是经营挖机，你怎么经营的？

文红军：我还得去出去找活路的，如果我去砸人家的挖机，人家不是会砸我的？将心比心嘛。

王兆峰律师：这么干会影响你生意是吧？

文红军：不管影不影响我，我也不会去打人家或者砸挖机。

王兆峰律师：你说你都没去过现场，那针对这起指控，什么是寻衅滋事，有人给你解释过吗，你理解吗？

文红军：我书读得少，不理解。

王兆峰律师：你去都没去，你怎么就签字了呢？

文红军：我去了的事，我认罪认罚。没去的，就表个态。

吴丹红律师：你认罪认罚时，检察官和律师有无跟你核实过，你去没去现场这事？

文红军：核实过。

吴丹红律师：那你怎么说的？

文红军：我也是这么说的。

吴丹红律师：说没去，是吧？

文红军：是。

吴丹红律师：起诉书指控你殴打挖机驾驶员，还砸挖机，根据你刚才的回答，这都不属实，是吗？

文红军：我说的是真话。

吴丹红律师：你既然没去，但是笔录提到了谁去了，谁参与了，那这是你自己说的，还是跟办案人员分析出来的？

文红军：分析出来的。

吴丹红律师：不是真实发生的，是吧？

文红军：嗯，不是我跟办案人员说的。

吴丹红律师：既然你没参与过，也没看到这些人参与这起案件，那你的认罪认罚基于什么样的考虑？

文红军：希望法院减轻处罚，希望早日回家，跟家人早日团聚。我一家七口人。

王兆峰律师：当天，你是在做什么？

文红军：记不到了。当时经营挖机和汽车，每天都是通宵的干。

唐静律师：你和曾和平除了工作关系外，还有无亲戚关系？

文红军：我跟卢善文有亲戚关系，也算是有吧。

唐静律师：你跟卢善文什么关系？

文红军：我是他妹夫。

唐静律师：曾和平有无告诉你，为什么去砸挖机？

文红军：我也不知道，只是说有人偷他们的连沙。

吕林兮律师：你说张良当时负责人和天地土方是吗？

文红军：一二期的。

吕林兮律师：三期呢？

文红军：挖土方。

吕林兮律师：所以土方出事，他必须去现场是吗，他在工地上负责什么？

文红军：那就不清楚了。

审判员罗毅：现在针对丰泰集团被寻衅滋事这起事实讯问、发问。

公诉人罗明川：丰泰案发当日，你有无到现场，是自己去的还是别人叫你去的？

文红军：我去了的，是卢善富给我打电话。他跟我说我舅子在那被打了，他也没让我喊人，我也没喊人。去了以后，救护车也在现场，我没看到我舅子，我就跑到售楼部去找人，但是也上不去。后来楼梯被打开了，我们就上去了，特警看到我们又上去了两个人，就用辣椒水喷了我和曾建斌司机的脸上。我听到有人喊“打”，我就看不清楚了，他们把我弄到厕所去洗，我就不清楚以后的事情了。我是去找我舅子的，跑着的嘛。结果舅子没找到，还把自己眼睛整到了。

公诉人罗明川：你去时，上楼的门，是开着还是关着的？

文红军：我当时跑在后面，曾建斌司机在前面，我就不清楚怎么开的了。

公诉人罗明川：你有无看到卢善文在现场？

文红军：没有。

公诉人罗明川：你说你看到了警察和保安，在三楼？

文红军：是。

公诉人罗明川：你说，你刚上楼，警察就对你喷了辣椒水？

文红军：对。

公诉人罗明川：你说当时有人喊“打”，是吗？

文红军：是。

公诉人罗明川：喊谁打，谁喊的？

文红军：是曾和平喊的打。

公诉人罗明川：他怎么说的？

文红军：他就说“就是他打的，打”。

公诉人罗明川：楼上，三汇的人多吗？

文红军：看不到嘛，反正上去的人少。

公诉人罗明川：你有无看到曾建斌司机之外的人？

文红军：看不到。

金琳律师：从你接到电话，到你去丰泰，有多久？

文红军：半小时到四十分钟。

金琳律师：当时你在哪？

文红军：我在人和天地，从家里准备出门。

金琳律师：在你当时去找上楼的路时，电梯是不是关着的？

文红军：是。

金琳律师：你有无看到门锁被破坏的情况？

文红军：没有。

陈家港律师：你到现场是不是没动手？

文红军：没有。

王兆峰律师：当时通知你去的人，有无说为什么发生纠纷？

文红军：说我舅子被打了，说在何峰办公室被打了。

王兆峰律师：你拿工具了吗？

文红军：没有没有，我从来不拿东西，我又不惹事，我拿啥子东西。

王兆峰律师：你到现场，先在下面找了一会又上楼了是吧，你在楼上看到曾建斌了吗？

文红军：没有。我只是跟曾建斌驾驶员一起上楼的。他在前面，我在后面。

王兆峰律师：后来你被喷了辣椒水，那你听到楼下有发生纠纷吗？

文红军：没有听到。

王兆峰律师：你在现场待了多久？

文红军：他们把我扶到车上后，我就在车子睡，到了中午了。

王兆峰律师：你没动手是吧？

文红军：是。

王兆峰律师：你当时看到有多少警察？

文红军：穿着保安制服这些大约有八九个人。

王兆峰律师：警察介入后，有无对你调查过？

文红军：没有。

王兆峰律师：你知道公安如何对此事定性吗？

文红军：我不知道，我啥都不知道，我又不是三汇的成员。

吴丹红律师：你说你没动手是吧？

文红军：是事实。

吴丹红律师：你笔录说，你出手是因为卢善文被打了？

文红军：我书读的少，不知道笔录里面是什么。

吴丹红律师：你当时有无对笔录提出异议？

文红军：我认识不了多少字。

吴丹红律师：你刚才说曾建斌没在现场，是吧？

文红军：我只是没看到，不知道他在不在。

吴丹红律师：你笔录说……（被公诉人打断）

宋志强公诉人：现在是发问讯问阶段，辩护人也是按照笔录在核实证据，现在不是举证质证阶段。我们认为这种发问方式是有问题的。

审判员罗毅：反对有效。

吴丹红律师：我解释一下，之前公诉人讯问时也一直强调文红军的笔录，不信可以翻笔录。所以实际上曾建斌不在现场？

文红军：我只是看到了他的驾驶员？

吴丹红律师：你知道现场发生冲突吗？

文红军：不知道。

吴丹红律师：你参与这事，跟三汇有关系吗？

文红军：没有。

吴丹红律师：既然你没有任何行为，为什么你认这个事实构成犯罪？

文红军：因为我去了现场。

吴丹红律师：实际上你没有任何寻衅滋事行为，是吧？

文红军：是。我为什么要认罪认罚呢，我还是想请大家看看我有没有罪，我家七八口人。

审判员罗毅：本庭已经清楚了。

吴丹红律师：那你有无因此额外受奖励？

文红军：没有。

王兴律师：是否处于关心亲戚安危才去的？

文红军：是的。

王兴律师：你上三楼的目的是什么？

文红军：我舅子在三楼嘛。

王兴律师：你回答公诉人时，你说笔录都属实，你能记得自己的笔录吗，前后是否一致呢？

文红军：记不得了，一年多了，关了那么久，啥子都记不得了。

王兴律师：你今天说的是实话吧？

文红军：嗯。

王兴律师：有个警察叫赖敏，你和赖敏有无经济往来？

文红军：这个已经说清楚了，我们就不再说了。

王兴律师：在什么地方说清楚了，你在法庭说了吗，你不是第一次陈述吗，他向你索贿了吗？

公诉人张光明：文红军已经回答清楚了。这个事情也和本案无关。

审判员罗毅：反对有效。

王兴律师：庭前会议上有没有说过？

文红军：（沉默）

王兴律师：你事后，是否确认过，卢善文他们有无被打？

文红军：不清楚，后来没问过他。

唐静律师：你听见“就是他打的”，是你被喷辣椒水之前还是之后？

文红军：之后。

唐静律师：也就是你只是听见这句话，但是没看到是谁喊的，你听声音以为是曾和平是吧？

文红军：是。

王艳律师：你从人和天地出门的时间大概是？

文红军：记不得。

王艳律师：你是否在现场看到了郭五强？

文红军：说老实话，确实没看到郭五强，当时公安喊我说出三个人，我一直说不出来……

审判员罗毅：说清楚了。

闫许双律师：你认识刘洪刚吗？

文红军：认识。

闫许双律师：你现场看到他围殴郑成义了吗？

文红军：没有。

闫许双律师：那你笔录中说看到刘洪刚动手了？

文红军：没看到他打人，只是看到他被喷了辣椒水。

闫许双律师：他在宏坤公司干什么？

文红军：他没在宏坤。

闫许双律师：那为什么宏坤2015年之后会给他发工资呢？

文红军：他帮他哥哥嘛，我记得是，当时那个挂的项目经理都是拿我的证去的，为了他能在宏坤发工资的。

闫许双律师：他具体是做什么工种的？

文红军：他是帮卢泉光的。

闫许双律师：刘洪刚当时为什么去现场？

文红军：也是为了他舅子嘛，亲戚关系。

任星辉律师：你从接到卢善富电话到去紫金城，时隔多久，接到电话后就立刻出发还是等了一段时间？

文红军：接到电话就准备上车了。

任星辉律师：到紫金城之后，你下车到上楼，花了多久？

文红军：十多分钟吧，因为开始上不到楼。

审判员罗毅：下面针对新时空茶楼聚众斗殴这起事实进行讯问、发问。

宋志强公诉人：当时是谁叫你去的？

文红军：记不到了，确实记不到了，20年了。

宋志强公诉人：你是否去过茶楼？

文红军：当时我舅子他们打牌嘛，没说打架，是有人打假牌，我记得是给我打电话，我吃饭后过去的，我到楼上时，曾建斌驾驶员什么的都在那里。对方有个人的眼睛是乌的。

宋志强公诉人：你当天是什么时候到的茶楼，上午还是下午？

文红军：下午，大约2点多。

宋志强公诉人：你到茶楼时，看到外面时什么情况？

文红军：没有人，人很少。

宋志强公诉人：你去包间了吗？

文红军：去了。

宋志强公诉人：里面什么情况？

文红军：就是他们几个人。

宋志强公诉人：有曾建斌吗？

文红军：记不清楚了。

宋志强公诉人：曾和平呢？

文红军：在。

宋志强公诉人：卢善文呢？

文红军：在。

宋志强公诉人：还有谁？

文红军：庄严。

宋志强公诉人：朱电梯呢？

文红军：在，还有一个人。

宋志强公诉人：对方有无被打？

文红军：不知道。就是有个人的眼睛是乌的。

宋志强公诉人：谁的眼睛是乌的？

文红军：朱建宝的朋友眼睛是乌的。

宋志强公诉人：还看到什么情况？

文红军：朱建宝他们喊了人，来了几个警察，就喊他们走了。我就下楼了，我就不知道了。曾和平喊我把曾和平的车开走，驾驶员开了一个，我开了一个。后来转回来，驾驶员带着曾建斌下楼了。驾驶员知道的事情比我还多，为什么他没罪，我就有罪，我就不清楚了。

宋志强公诉人：你说你看着有人冒充警察到包间里把人救走了，那出包间时，茶楼大厅有无打架斗殴？

文红军：没看到。

宋志强公诉人：茶楼外面，大厅里面，有人带走包间的人时，茶楼大厅里有无其他人员，三汇绿岛的班组、社会人员等？

文红军：不知道，我认不到。

宋志强公诉人：人多吗？

文红军：不多。

宋志强公诉人：当时谁让你开走车的？

文红军：曾和平。

宋志强公诉人：开走谁的车？

文红军：他说是他自己的车，我也不晓得是谁的。

宋志强公诉人：除了曾和平让你把车开走，是不是还开走一辆车？

文红军：我去年才听说曾建斌驾驶员开走了一辆。

宋志强公诉人：你自己开走的这个车，还是谁跟你一起开走的？

文红军：记不到了。

宋志强公诉人：开哪去了，曾和平让你，还是你主动开到哪里去的？

文红军：我当时在拉钢管，我有个租赁站的，我找不到路，那时候刚刚到绵阳，就把车开到租赁站了。

宋志强公诉人：这个车回来时，是谁把车开走的？

文红军：不清楚。

宋志强公诉人：你把钥匙给谁了？

文红军：当时放在租赁站。

金琳律师：新时空这事发生时，2004年，你和曾建斌、曾和平等人，被起诉书指控的这些人，除了卢善文外，是否熟悉？

文红军：熟悉。

金琳律师：当时你和三汇公司有什么关系？

文红军：只跟卢善文是亲戚。

金琳律师：你有无承包三汇的项目？

文红军：没有。

金琳律师：你当时去茶楼时，知道其他人会去吗？

文红军：不知道。

金琳律师：从你离开茶楼，到你回到茶楼，时隔多久？

文红军：个把小时。

金琳律师：你到茶楼楼下后，又上楼了吗？

文红军：上不到了，就看到曾建斌和他驾驶员下楼了，我也就走了。

陈家港律师：你去茶楼的原因是怕卢善文被打，还是什么？

文红军：就是看下我舅子。其他就不知道了。

陈家港律师：这事后，有无给你额外奖励，或者跟他们关系更近一步？

文红军：没有。我买了七八套房，我舅子说了句，只优惠了5000块。

陈家港律师：你当时开走车，是受曾建斌指使吗?

文红军：是曾和平喊我把他自己的车开走。我怕车被打烂了，我就把车开走了嘛。

王兆峰律师：去现场时，你拿棍棒器械了吗，或者其他人拿了吗?

文红军：没有。持械这事，我当时不知道的，现在才知道。我根本不知道什么叫“持械”，但是笔录上公安就这么给我写了。我现在才知道什么“持械”，就是拿棍棒钢管这些。

王兆峰律师：你刚才说你在包间没看到曾建斌是吧，那你在哪看到他和他司机的？

文红军：就是他们下楼时。

王兆峰律师：你去到你离开，曾建斌跟你对话过吗？

文红军：没有，他从来没跟我说过一句话。20多年了，我们不说一句话，因为我们没关系。

王兆峰律师：在茶楼大厅有无发生冲突？

文红军：不知道。

王兆峰律师：你在现场时，警察去了吗？

文红军：不知道。。

王兆峰律师：你开车走时，你还没看到警察是吗？

文红军：没看到。

王兆峰律师：这个事情后，曾建斌或者三汇，在生意上或其他方面，有无更关照你？

文红军：只有卢善文关照，曾建斌没有。

王兆峰律师：这个事以后，有无人把你看做是曾建斌、卢善文的组织成员？

文红军：这个我就不清楚了，我书读得少，我肯定不是他们的成员。

吴丹红律师：叫你去茶楼时，有无明确跟你说，干什么去，是说打架吗？

文红军：没有。

吴丹红律师：你去茶楼，跟三汇公司有关系吗？

文红军：没有。是因为卢善文是我舅子，我们的亲戚关系。

吴丹红律师：你刚才说没看到冲突过程，那现场有多少人，你刚才说人不多，这是什么概念，有起诉书说的几十人吗？

文红军：没有，确实没有。

吴丹红律师：你说下楼看到了曾建斌，他有无指使、安排你？

文红军：我只看到他走了。

吴丹红律师：你有无看到有人殴打朱建宝、安明刚？

文红军：没看到。

吴丹红律师：曾和平当时怎么跟你讲的，车钥匙谁给你的？

文红军：曾和平给我的，他只是说把这个车开走。

吴丹红律师：曾建斌的驾驶员开的另外一辆吗？

文红军：我不知道。

吴丹红律师：你当时不知道车是朱建宝的是吧？

文红军：是。

吴丹红律师：你既然没有任何行为，也没打架，那你为什么认聚众斗殴罪呢？

文红军：我去了的，我开了车的。

吴丹红律师：你是积极参加者或者首要分子吗？

文红军：我不是。

吴丹红律师：你没有聚众斗殴的行为是吧？

文红军：没有。

王兴律师：你到包间后，朱建宝和他的朋友，他们认可自己打假牌吗？

文红军：我不清楚，我没听到他们说话。

王兴律师：你说有人冒充警察把朱建宝朋友带走，当时说自己是警察的人，什么装扮，穿的什么？

文红军：穿的就是平时的衣服。

王兴律师：他说他们是警察，你们在场的人相信他是警察吗？

文红军：最后没有人相信。

王兴律师：朱建宝和他的朋友，他们那边也有人在场，是吧？

文红军：就是那几个说是警察的人。

王兴律师：他们还叫其他人了吗？

文红军：我就不清楚了，出来就看到十来个人，但是不清楚是三汇的人，还是朱建宝的人。但是朱建宝他们是最先喊人的，这个我确定的，因为他们的人先到的。

王兴律师：你在现场时，卢善文有无打骂朱建宝或者其他人？

文红军：没有。

唐静律师：你是绵阳本地人吗

文红军：不是。

唐静律师：你从哪到绵阳的？

文红军：遂宁。

唐静律师：你什么时候到绵阳的？

文红军：记不到了，2003年或者2002年。

唐静律师：你是怎么认识朱电梯的？

文红军：当时卢善文是我舅子，我也不认识他们，最后朱建宝在三汇绿岛签了两部电梯合同，卢善文私人借给他钱的。当时卢善文喊我帮他取钱的。

唐静律师：在包间里，你说有个朱建宝的朋友，那你怎么知道他是朱建宝的朋友，而不是曾建斌他们的朋友？

文红军：我猜测的，一个人没法打假牌嘛。

唐静律师：在新时空茶楼事件事发前，你见过这个人吗？

文红军：没见过。朱电梯我都没见过。我又没跟他打牌，我怎么知道他是朱建宝。

唐静律师：那你认识朱建宝，是在茶楼事件之后吗？

文红军：是，安装电梯是在茶楼事件之后。

唐静律师：你刚才说自己下午两点多去了茶楼，你在包间待了多久？

文红军：几分钟。

唐静律师：曾和平就让你拿钥匙去开车了？

文红军：我下楼了，后来说警察来了，结果是假的警察，他们把人拖下来，曾和平就喊我把车子开走。

唐静律师：你开车走到你返回茶楼，时隔多久？

文红军：个把小时，我就没上楼了。上不到了。

唐静律师：为什么上不了？

文红军：当时警察来了，把楼梯封了。

唐静律师：大概几点？

文红军：下午四点多。

唐静律师：你在茶楼还看到其他人了吗？

文红军：这个我确实记不到了，我都认不到。

唐静律师：不管你认不认识，有其他人吗？

文红军：记不清楚了。

徐莹律师：你说事发时，你不认识朱建宝，事后认识的，基于什么认识的？

文红军：当时我在拉东西，他在安装电梯。

徐莹律师：你和他关系怎么样？

文红军：我和他没关系。

徐莹律师：你给他拉东西过程中，他有因为新时空的事，惧怕你们吗？

文红军：我们没有任何接触。

任星辉律师：你在茶楼有无看到卢善富？

文红军：没有。

任星辉律师：你笔录称“听说”卢善富在场，你听谁说的？

文红军：我当时不清楚谁给我打电话了。

任星辉律师：这是你的推测是吧？

文红军：是。

审判员罗毅：下面针对参加黑社会性质组织罪进行讯问、发问。

公诉人邱剑波：你是宏坤公司员工吗？

文红军：不是。

公诉人邱剑波：你什么时候在三汇承包工程的？

文红军：我没有包。

公诉人邱剑波：你什么时候是施工班组长的？

文红军：我不是。你们要郑重其事给我调查这事，就是我舅子用了我的证去办东西，社保都是我自己交的。我没有在他那里拿一分钱，上一天班。

公诉人邱剑波：丰泰事件，宏坤公司是否有让其他班组到场？

文红军：我不清楚，只是卢善富给我打电话说我舅子被打了。

公诉人邱剑波：三汇装饰城拆迁和绵中英才进场，那你是否在场？

文红军：我去了的，我的挖机在那里干活的。

公诉人邱剑波：谁通知你去的？

文红军：李芳清。

公诉人邱剑波：现场有无其他班组带着民工在场？

文红军：我记不得了，不清楚了。

公诉人邱剑波：文辉你认识吗？

文红军：认识，他当时在做三汇的项目。

公诉人邱剑波：文辉是否在金辉小贷借款。

文红军：我听他说的，他当时在宝鸡做活路亏了，没钱发工资，我听说三汇的工资发的好，他没钱，就跑到了金辉小贷去借钱。他就去求卢善文了。

公诉人邱剑波：你是否把你银行卡给何涌泉使用？

文红军：这个是他们用了的，他们转账也不让我们去，这个我们也不清楚。

公诉人邱剑波：什么时候办理的？

文红军：我不知道。办卡我都不清楚。

公诉人邱剑波：是哪年，哪个银行？

审判员罗毅：这个说清楚了。

文红军：不清楚。

公诉人邱剑波：是谁安排你这样做的？

文红军：记不到。

公诉人邱剑波：何涌泉办卡干什么？

文红军：不知道。

金琳律师：除了跟李芳清合伙外，你和三汇公司、宏坤公司，还有无其他关系？

文红军：跟卢善文是亲戚关系。

金琳律师：你们能承接钢筋班组，是否通过宏坤的招标？

文红军：我不清楚这个，是李芳清去的。

金琳律师：除了你跟李芳清合伙的生意外，你说自己还有其他业务，其他业务多吗？

文红军：多，我在外包钢筋。

金琳律师：三汇通知开会，通知你还是李芳清？

文红军：我不知道，都是找李芳清。

金琳律师：宏坤结算是，给你还是李芳清结算？

文红军：李芳清。

金琳律师：除了结算工程款外，你还跟三汇有无其他经济往来？

文红军：就是拉沙子，其他没有。

金琳律师：沙子拉到哪里的？

文红军：搅拌站的。搅拌站在工地上的。哪有工地送哪。

金琳律师：你只给宏坤拉沙子吗？

文红军：不是，还有其他公司。

金琳律师：除了卢善文，三汇公司的其他管理人员，会不会因为自己的纠纷或者三汇和其它人的纠纷找你？

文红军：不会。

金琳律师：你一直跟李芳清合作吗？

文红军：后来拆伙了。2017年左右，李芳清就直接说曾建斌不给他活路做，不让跟我搭伙，不结工程款了。

金琳律师：你的意思是，曾建斌不让李芳清跟你合伙了吗？

文红军：是。他意思就是一个人能做，不要跟我搭伙。

金琳律师：你跟曾建斌有矛盾吗？

文红军：没有，他的心态就是绝对不给亲戚做活路。

金琳律师：你个人，在日常生活、工作中，除了起诉书指控的事实外，有无跟其他人发生纠纷？

文红军：从来没有。

陈家港律师：你是否接受曾建斌或者三汇其他人领导？

文红军：不。

陈家港律师：他们要你参加违法犯罪活动你去吗？

文红军：不去。

陈家港律师：那你不去，他不让你揽活，你怎么办？

文红军：我又不从他那拿钱、揽活。

王兆峰律师：有无人通过开会或者跟你说过，你们20个人是一个组织的？

文红军：没有。从来没有。

王兆峰律师：有无人跟你说过违法犯罪必须参加，出事公司善后？

文红军：没有。

王兆峰律师：曾建斌跟你直接单独交往，你说很少是吧？

文红军：我跟你说了，我接媳妇，他在办公室签字，我请他，他说来，也没来，别人都笑话我。

王兆峰律师：有没有因为你参加了起诉书这些事，三汇给你发了报酬或者给你多活路？

文红军：没有。

王兆峰律师：你是否了解社会上对三汇的评价？

文红军：我晓得。每年、每个月的钱都是到位的。春节前，给了班组80%，班主觉得不够，又要10%，找卢善文找曾建斌又给了10%。

王兆峰律师：也就是不拖欠工钱，是吧？

文红军：是。

王兆峰律师：你刚才提到的这几个事，英才学校、三汇装饰城的事也好，你说你在场？

文红军：三汇装饰城我不在现场。

王兆峰律师：英才学校这事，你是干活还是什么？

文红军：我去的时候已经9点多了，我的挖机在那里。

王兆峰律师：事后去的？

文红军：对，我的挖机在那，我去工作。

王兆峰律师：你对曾建斌有什么评价？

文红军：我个人没什么评价。

吴丹红律师：你如何获得承包钢筋工程的？是否通过违法犯罪活动？

文红军：没有。

吴丹红律师：为什么曾建斌不让亲戚干工程，肥水不流外人田嘛。

文红军：那我就不知道了。

吴丹红律师：你在跟三汇接触过程中，有无了解它主要经营什么，管理模式呢？

文红军：活路干的好，质量好，管理好，才有效益，从来不拉稀摆带。

吴丹红律师：三汇主营业务是什么？

文红军：做实业的。

吴丹红律师：是实施违法犯罪活动的吗？

文红军：不是，是做工程的。

吴丹红律师：那你为什么说“实施违法犯罪活动中，分为五个层级”这是怎么划分的？

文红军：这个我就不知道了，这个是警官告诉我的，是他教我一个小时，让我说的。

吴丹红律师：你在参与起诉书指控的这些事，有无获得报酬、奖励？

文红军：没有。我舅子都没给我一块钱。

吴丹红律师：你在跟宏坤、三汇接触过程中，是否知道这是个黑社会性质组织呢？

文红军：不知道。

吴丹红律师：你不是宏坤的人，不是三汇的人，甚至跟曾建斌无往来，那你为什么要认罪，还认黑社会性质组织罪呢？

文红军：我要早点出去嘛，我家里七八个人还靠我养活嘛。

王兴律师：你刚到绵阳做什么生意的？

文红军：一开始拉料，后来找卢善文借2万买车拉砂石。

王兴律师：2003年以前，你和曾建斌、卢善文的关系，除了找卢善文借钱买车外，还有无别的？

文红军：当时不认识曾建斌。

王兴律师：卢善文还有帮你其他的吗？

文红军：他是我舅子，我吃不起饭了，他帮帮我嘛。

王兴律师：所以可以理解为，为什么你听说他出事了，要去现场看是吧？

文红军：是。

王兴律师：你提到卢善文给朱建宝借了30万，是吗，是在新时空茶楼之前还是之后？

文红军：之后。

王兴律师：朱建宝后来是在三汇装电梯吗？

文红军：是。当时朱建宝已经打了一些保证金了，但是没钱缴后面的款，就从卢善文那里借了钱，因为该交房了。

王兴律师：在新时空这事后，朱建宝和三汇还有业务往来，是吗？

文红军：是。

王兴律师：你是多个建筑公司的供货商是吗？

文红军：是。

王兴律师：你合作过程中，有无发现三汇和其他供货商有什么区别？

文红军：有，他的钱付的快，质量好。

王兴律师：有无欺压供货商？

文红军：没有。

王兴律师：你有无因为卢善文的亲属关系，受到优待？

文红军：有吧。

王兴律师：其他不是亲戚的供货商，在跟宏坤合作时，会被欺负吗？

文红军：不会。

王兴律师：本案中，谁是你的亲戚？

文红军：只有刘洪刚、卢善文、卢善学。

王兴律师：你和其他被告人，除了你的亲戚，来往多吗？

文红军：只有一开始跟曾和平来往多，后来也不多了。

王兴律师：你怎么评价卢善文的？

文红军：我舅子是真豪爽的，工地上哪个工人做错事了，得罚钱的，卢善文都主动先拿出自己的工资的，自动出来解决这事。

王兴律师：他是黑社会性质组织的2号人物吗？

文红军：不是。

王兴律师：卢善学呢？

文红军：人很好的。

王兴律师：刘洪刚呢？

文红军：他才出来的，都是干事情的，从来不在外面打架。

程小洋律师：你是不是从未以班组长名义，参与到李芳清承包的工程中？

文红军：从来不是以我班组长名义去惹任何人。我连老婆都不骂。

程小洋律师：李芳清承包钢筋，是不是通过招投标的？

文红军：是。

程小洋律师：李芳清要跟宏坤签合同吗？

文红军：要。

程小洋律师：李芳清大概承包钢筋业务多少次？

文红军：记不到了。

程小洋律师：宏坤公司的项目，一般有多少个施工班组？

文红军：我只晓得钢筋有一两个班组，其他不晓得了。

程小洋律师：李芳清是否参与三汇装饰城拆除施工？

文红军：我不清楚。

唐静律师：你从人和逸景是否承包部分工程？

文红军：没有。

唐静律师：你笔录提到该工程有一起工伤事故，是吗？

文红军：当时医药费是我交的，去了以后我还给他2万块。

唐静律师：这个赔偿，你有无承担？

文红军：我没有，是李芳清跟我拆伙了，是李芳清解决的。

唐静律师：那你笔录中，为什么说是曾建斌让你承担了30%的钱？

文红军：这个钱是李芳清解决的，后来他就不跟我说了。

唐静律师：你跟曾和平有无工作上联系？

文红军：我就是挖机拉沙子联系，其他没有。

唐静律师：他要不要给你安排除了工作外的事情？

文红军：没有。

唐静律师：你说你跟曾和平一开始来往多，后来不来往了，为什么？

文红军：我没有生意做，找他就没用了。

唐静律师：你们关系如何？

文红军：一般，他比我大点，我喊他哥哥嘛。

唐静律师：你如何评价曾和平？

文红军：人品很好的。

吕林兮律师：你刚才说去小岛时，事情已经结束了是吗？

文红军：我没看到。

吕林兮律师：冲突已经结束了是吗？

文红军：我不知道有无冲突。

吕林兮律师：但是你笔录中，对冲突有大段描述，这是怎么回事？

文红军：我只是见到冯登云脑壳打了个洞，其他我没看到，我哪里晓得。

吕林兮律师：笔录说黄江被打了，你看到了吗？

文红军：我没看到，黄江是在别的地方被打的。

吕林兮律师：你核对笔录了吗？

文红军：没。

吕林兮律师：你开挖机是吗？

文红军：我经营挖机。

审判长李勤：你因什么事，曾经犯了罪？

文红军：曾经有个赌博罪。

审判长李勤：什么赌博罪？

文红军：2021年10月28日，开设赌场罪，我有个朋友搞工程的，当时他“抽水”，我投了1万5，我赚了5千，当天下午就被抓了，我也没去现场。我也认罪认罚了。

审判长李勤：休庭十分钟。

11:02

审判长李勤：继续开庭。

审判员罗毅：法警传被告人卢善学到庭，法警给被告人解除戒具。卢善学可以坐下回答问题。法警坐下。

卢善学：谢谢审判员

审判员罗毅：你对起诉书指控的事实及罪名有什么异议

卢善学：第一个丰泰集团的事情，我根本没打电话叫其他人去打架。第二，英才学校聚众斗殴这事，起诉书说我们在里面调度人员，增加人员，这不是事实。其他的，记不太清楚了。重点是这两个事。

审判员罗毅：针对丰泰被寻衅滋事的犯罪事实进行发问、讯问。公诉人先讯问。

公诉人罗明川：2014-2015年，你是丰泰紫金城的项目经理吗？

卢善学：暂时是，没有下文。

公诉人罗明川：紫金城项目，宏坤有无进场修建？

卢善学：没进到。

公诉人罗明川：宏坤、卢善文等人有无购买钢筋、模板等材料？

卢善学：一个项目在启动时，肯定要招聘人员、租赁这些的，有意向性的，得储备上。启动时，这个项目的管理人员得达到了30人。

公诉人罗明川：有无购买建设施工材料？

卢善学：我看到的是没有。

公诉人罗明川：有无拉建筑材料到紫金城项目工地上？

卢善学：没有。

公诉人罗明川：有无安排人去那里施工？

卢善学：我长时间在那里。放点位线时，黄江、张渊、冯定楷都去了。不止一次。

公诉人罗明川：有无单独给他们支付报酬？

卢善学：我不清楚。

公诉人罗明川：丰泰案发当日，你去现场了吗？

卢善学：去了.

公诉人罗明川：你自己去的还是被人叫你去的？

卢善学：12月29日，这是起诉写的时间。12月28日时，我在小岛修建综合楼，挖地基后，要请地勘单位和监理公司去垫槽看看。蒲永亮跟我说，我推断是12月28日，说是人员要参加开槽。10点多，我就打电话问蒲永亮，我说怎么还没到场呢，他说可能来不了了，我问怎么了。他说冯定慧、卢善文、曾和平去丰泰收履约保证金时被打了。我就给我儿子打电话，让他去看看卢善文怎么了，我安排好工人后，跟他们说了配电箱等怎么处理。后来我就坐出租车去丰泰了。

公诉人罗明川：你是听蒲永亮说后，自己去的？

卢善学：是。

公诉人罗明川：你去干什么？

卢善学：我看我哥哥是不是被打了。

公诉人罗明川：你有无给其他人打电话？

卢善学：我给我儿子、文红军打电话，叫他去看下卢善文是不是被打了。

公诉人罗明川：有无给其他人打？

卢善学：没有。

公诉人罗明川：现场有无看到三汇其他人员或者班组？

卢善学：没有。

公诉人罗明川：现场一楼有没有？

卢善学：没有。

公诉人罗明川：你有无上楼进入何峰办公室所在的楼层？

卢善学：我不清楚究竟发生了什么，我走到坝子里，看到了曾和平，他在台阶上面。我问他怎么回事，他没说话，因为他是领导我没再问。他就站着等着。过了一会，几分钟后，冯定楷他们来了，冯定楷就问他们在哪，曾和平就说在楼上。楼道旁边有个老头子保安，年龄比较大了，冯定楷后面也有人，什么人我就没注意。

公诉人罗明川：当时门关着吗？

卢善学：关着的。

公诉人罗明川：你继续说.

卢善学：曾和平说人在三楼，和冯定楷一起来的人，不止一个人。在三汇公司，他们自己开发的项目，我从未管理过，所以对他们的人也不熟悉。他们有人就在推门，有人在踢，门就开了。我就跟着上去了，我走到二楼的位置，看到抬了个担架下去，我站着停了下。我不认识何峰，我就往上走了，我看看我哥哥在哪，我走到三楼一个办公室，我去看，门是开着的。当时冯定慧坐在三楼的，卢善文看到我，他说他没事。后来其他项目的人陆续就来了，人比较多了。我听到外面有人问“谁打的”，有人说“他他他”，我退出门后，就把我挤过去了。他们扭成一团，卢善文就出来了，说不要打，会出问题。这时候警察就来了，就使用了催泪瓦斯，后来就散了。有几个人就去洗眼睛。

公诉人罗明川：你说的是有扭打在一起，警察来了，他们对谁喷了催泪瓦斯？

卢善学：刘洪刚、文红军、周徐。周徐是我后来才知道他叫什么的。

公诉人罗明川：警察是对扭着的人喷催泪瓦斯吗？

卢善学：没看到，就是他们洗眼睛的时候我才知道。

宋志强公诉人：你作为项目经理，是否清楚为什么丰泰没进场？

卢善学：这个项目很特殊，从来我没见过这种模式。我们见面，是他们地下室土方挖完之后，他们把土方分项目承包，打履约保证金10%。地下室挖了后，要复壁，复壁又包给另外的人，再收取保证金。还得人工挖土方，又要包给另外的人。他都不是整体承包的，都是分包的。我搞了这么久工程，没有见过这样的。

宋志强公诉人：那你们没进场的原因是什么？

卢善学：他们前期的工作没做好，我们进不了场。他们前面在土方挖着的时候，他们到丰泰批款时，他们没得到钱，所以就停下来了。

宋志强公诉人：紫金城当日，你刚才说有人喊了“就是他打的”，这是谁？

卢善学：人比较多，很嘈杂，具体我印象不深。

宋志强公诉人：是三汇的人，还是丰泰的人？

卢善学：不清楚。

宋志强公诉人：说了这话之后，现场是什么情况？

卢善学：都涌到坝子了嘛。

宋志强公诉人：说了这句话后，对方就和班组长扭起来了，是吗？

卢善学：是。

宋志强公诉人：对方有几个人？

卢善学：没注意。

宋志强公诉人：你们这边有几个人？

卢善学：二三十个吧。

宋志强公诉人：有几个人在跟他们扭打？

卢善学：几个人吧。

宋志强公诉人：二楼平台上，有几个人在，曾建斌在场吗？

卢善学：不在。

宋志强公诉人：冯定慧、卢善文、曾和平在不在？

卢善学：他们在。

宋志强公诉人：冯定楷在不在？

卢善学：在。

宋志强公诉人：卢善富在不在？

卢善学：没注意。

宋志强公诉人：陈勇呢？

卢善学：没看到。

宋志强公诉人：郭五强呢？

卢善学：没看到。

宋志强公诉人：是扭打之后，还是扭打过程中，警察到场的？

卢善学：正在扭打时。

宋志强公诉人：来了几个警察？

卢善学：没注意。

宋志强公诉人：警察是什么情况下使用的催泪瓦斯？

卢善学：我退下来后，看到他们在洗眼睛。

宋志强公诉人：你推测警察使用了催泪瓦斯是吗？

卢善学：他们说警察喷了什么，眼睛睁不开了。

宋志强公诉人：你刚才说听到“就是他”，那是男的声音还是女人的声音？

卢善学：男人的。

宋志强公诉人：你去扭打了吗？

卢善学：没有。

宋志强公诉人：最终这事怎么消停下来的？

卢善学：警察来了，他们去洗眼睛。就逐步都从三楼去一楼了。

宋志强公诉人：你在三楼平台上，有人喊“打”的时候，你们上来的班组长有无找人的过程？

卢善学：没看到。

刘跃律师：你何时知道的紫金城项目，谁告诉你的？

卢善学：2013年10月底时，我在其他公司上班，卢善文给我打电话说的，他说让我回来，搞起前面的工作。

刘跃律师：当时你不是宏坤正式员工吗？

卢善学：不是。

刘跃律师：你去过项目现场吗？

卢善学：去过。

刘跃律师：当时现场什么情况？

卢善学：2013年11月去的，10月份卢善文告诉我的，11月就在丰泰集团现场开了会，当时开会的有丰泰的王磊、管安装工程的姓洪的，我们这边有黄江、蒲永亮、卢善文和我，好像有个质量员。当时说了我们要干什么，怎么配合他们。

刘跃律师：你刚才说挖土方分包给其他单位了，那你去项目时，挖土方做完了吗？

卢善学：没有。

刘跃律师：那你们的工程，是不是得在挖土方做完后才能做？

卢善学：是。

刘跃律师：你们项目最终进场了吗？

卢善学：没有。

刘跃律师：为什么？

卢善学：没有，他们挖土方的放线精准度不好，如果没有挖到位，我们花费的费用比较大，挖超了，也要找他们。所以我们要配合他们，在没有报酬的基础上跟他们合作。

刘跃律师：你意思是，没能进场，是丰泰的责任？

卢善学：对。

刘跃律师：你们找过丰泰吗？

卢善学：找过，是以沟通函的方式。

刘跃律师：发函效果如何？

卢善学：没起到效果，发函次数还比较多。

刘跃律师：挖土方没做完，持续了多久，后面是什么状态，就停下了吗？

卢善学：到工程节点时，丰泰不拨款，没有履行合同承诺，他们就停工了。但是跟我无关，我就没管。后来人工挖土方，也存在这个问题。所以就一直拖着，一直没进到场。

刘跃律师：你们什么时候不想做这个项目的？

卢善学：我们没有不想做，一开始一直想做的。是2015年发大水，地下室都冲了。2015年春节工资没给我发，我就不想干了，卢善文说他跟老板说，抽时间还是去看下。六七月我去看时，泥坑都是水。我想着这个项目完了。

刘跃律师：有第三方进场这事吗，谁发现的？

卢善学：我发现的。当时我在小岛修综合楼的，小岛村民也在阻止我们，当时是10月15日，10月份时，我走到紫金城那边去看时，有人在做施工现场的大门，在焊接，我就给卢善文打电话，我说丰泰的合同你们退了吗，他说没有啊。我说怎么好像有人在做事，他说不会，我说我在现场。他说让我等下，他过来看下，过来后，他也不认识对方。他就跟人家谈，我听到一句“兄弟伙，都是同行，我们合同没解除，你们就进场了”，后来他就跟负责人摆，工程就停下来了。最后卢善文就说去找钟林，钟林是丰泰的副总，我就走了。

刘跃律师：第三方的工程跟你们重合吗？

卢善学：重合的。

刘跃律师：卢善文有无打人？

卢善学：没有，他来了就走了，去找丰泰的了。

刘跃律师：有无威胁第三方的人？

卢善学：没有。他走了我就走了。

刘跃律师：12月29日，你怎么到的现场，谁给你打的电话？

卢善学：我给蒲永亮打的电话，因为当日要对综合楼进行查验，前一天蒲永亮说验的时候他和曾和平、卢善文要参加的，结果当日他们没到场，我就打电话问怎么回事，他说卢善文他们在丰泰被打了。当时我在工地上忙，地勘单位和监理公司要去查验的嘛，我就在项目上安排了下，当时我和徐斌一起负责现场的，我负责安装这部分。当时我安排好工作后，就给文红军和我儿子打电话，让他们去问一下怎么回事，我在英才学校还走不掉。当时我父母基本上就是我哥哥他们承担的，那这个时候我肯定要去看看的。

刘跃律师：你给卢顺龙和文红军打电话目的是什么？

卢善学：去照顾下我哥。

刘跃律师：那你去的目的是什么，报仇吗？

卢善学：不是。是我父母由我哥哥在赡养的，我没拿钱……（哭泣）

刘跃律师：那你当时去的时候，心情如何，激动还是焦虑、愤怒？

卢善学：等一下我稳定下情绪。我说不出来了，口干了。

刘跃律师：还能继续回答吗？

卢善学：焦急的。

刘跃律师：你去现场后，上了楼是吧，目的是什么？

卢善学：找我哥哥。

刘跃律师：你当时打人了吗？

卢善学：没有。

刘跃律师：公安机关到了后，有无找你谈话、对你处罚？

卢善学：没有。

张召怀律师：你身体支撑不住的话，下午还有发问，你可以申请休息，你现在能接受发问吗？

卢善学：可以。

张召怀律师：你回答你是暂时的项目经理，没下文，是什么意思？

卢善学：就是没有下达文件，卢善文就是说让我临时负责前期的事。

张召怀律师：你刚才说2014年没给你发工资是吧？

卢善学：是，2013年一直到2014年底都没发。

张召怀律师：你社保交了吗，当时？

卢善学：社保，是我2005年在遂宁买的，每年都在交。我当时本在宏坤，但是人不在宏坤，得扣我的钱去交社保。我想着我是农民工，我就回遂宁买的，当时提前买了五年的。

张召怀律师：买社保的钱是你自己出的吗？

卢善学：是。

张召怀律师：你当时把证挂在了宏坤是吗？

卢善学：对。

张召怀律师：他们给你支付钱了吗？

卢善学：没有。

张召怀律师：你前面说分包没做完，丰泰没给他们批款是吧，那分包工作是谁做的？

卢善学：好像是个男的做的，但是女名字，好像交张晓丽（音）。

张召怀律师：那你们进场前，是不是得给你们发个通知？

卢善学：是要发开工令的。开工令的时间和最终结算的时间，算作我们的施工期限。但是一直没接到开工令。

张召怀律师：你刚才说开工前要有人员储备是吧，有三十多人是吧，那你当时有无物色管理人员的工作呢？

卢善学：公司跟我们说过，凡是好的施工人员，可以推荐。我当时招聘了一个，在丰泰没进行时，就暂时让人家去了人和逸景的项目，就是唐勇的项目。

张召怀律师：你当时负责购买材料吗？

卢善学：不负责，材料是由招标办的成本控制部负责。我只负责现场进度和施工进度、安全管理这块。

张召怀律师：这些负责购买材料的部门，他们有无买材料你清楚吗？

卢善学：不清楚。

张召怀律师：公司给打标线的人支付工资，是你负责吗？

卢善学：不是。

张召怀律师：所以他们有无领取报酬，你也不知道？

卢善学：我不知道。

张召怀律师：小岛工地验槽，需要哪些人在场？

卢善学：技术人员和公司老总。

张召怀律师：蒲永亮当时有无喊你赶紧去丰泰，或者叫其他人赶紧去，或者让你带工具去？

卢善学：没有。

张召怀律师：当时丰泰项目钢筋是谁负责，配电水和水电箱是谁？

卢善学：李芳清、袁贤刚

张召怀律师：所以你给他们打电话，是安排工作是吗？

卢善学：是。

张召怀律师：小岛工地上当时有多少个班组？

卢善学：预定了1个班组。

张召怀律师：他们没实际上去工地上是吧？

卢善学：嗯。

张召怀律师：你说蒲永亮没让你喊人去，但是你笔录说“想通知他们跟你一起去扎场子”，这是你说的吗？

卢善学：2月1日公安打电话叫我去，我打车去的，路上堵车了，公安还在给我打电话，我给他们发了短信说“对不起警官，很堵，我在路上”，到了做了核酸，他们就拿我电话给我儿子打电话，叫到了公安局，他们说“你看，是你儿子吧”。我说是，他们说“这个事，你要承认，你打了哪些电话”，我说打电话是通知工作上的事情。我当时一直没承认，晚上时，送到看守所时，公安跟我说要承认，可以缓刑或者取保，他们说曾建斌进去了，没人保我了。后来他们给别人打电话，说我不认，把我关到江油去，把我儿子关到安州去。所以在江油第一次做笔录时，他们说可以把我儿子关进去，如果我儿子进去了，我儿媳妇肯定就不在我家了，他们说年轻女人就是那样的。但是他们没有关，我说谢谢。

（旁听席有人大喊、大哭）

审判员罗毅：法警，驱出法庭。

审判长李勤：保持冷静。法庭纪律已经宣布了，法庭之所以听被告人的陈述，就是要认真的听取，包括旁听人员。现在正在听被告人陈述，你们扰乱法庭，给予严重警告，如果再扰乱法庭，则实施训诫、罚款或者拘留。卢善学继续陈述。

卢善学：就是因为这样，出现了这种情况。庭前会议也是因为这样，我放声大哭。公诉人问我为什么还在视频里面说谢谢。请公诉人想想自己是怎么维护自己子女的。你们没有当过父母，不知道这样会有多痛（哭泣）。

审判长李勤：基于你的情绪，我们现在休庭。

卢善学：你们没当过父母，你们不知道父母是怎么疼你们的。人心都是肉长的，不是铁的。

（后续，见下篇）

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