牛津大学教授Nick Bostrom讲述：AI技术能否让我们实现每周工作四天的生活（90分钟访谈视频）

几代人以来，人类的未来被设想为一个充满活力的乌托邦，机器和人类将共同发展。当我们站在那个未来的边缘时，它似乎与我们的期望有很大不同。那么人类的未来到底是什么样？

Nick Bostrom（尼克·博斯特罗姆）是当今最重要的思想家之一，他改变了我们审视大局的方式。他的研究揭示了人工智能和其他技术的进步将如何重塑人类世界，并阐释了我们当前的行动如何影响未来。

Bostrom是牛津大学的教授，哲学家，兼任牛津大学人类未来研究所的创始主任和哲学家，同时他还是战略人工智能研究中心的负责人，该中心专注于研究即将到来的机器智能革命将如何改变社会和经济。关于这一主题，他撰写了《超级智能：路线图、危险性与应对策略》（Superintelligence），这本书成为《纽约时报》畅销书，并且改变了全球对 AI 未来的对话方式。

主持人Chris Williamson 在本期节目中采访了Bostrom教授，探讨了《我们正在走向人工智能乌托邦还是灾难？》的主题。访谈中，他们讨论了什么是生活在一个完美解决的世界，以及我们是更有可能走向乌托邦还是灾难。在一个不再需要人类贡献的世界中，人类如何找到意义？宗教的未来将会是什么样子？在通往最终乌托邦的道路上，我们将经历哪些不同阶段？此外，Bostrom还分析了人工智能安全和风险的现状。这些话题都引发了深刻的思考，为我们理解 AI 的未来提供了重要的视角。

时间轴

00:00 Bostrom对人工智能充满希望吗？

03:20 我们如何正确利用人工智能

07:07 非人类智能的道德地位

17:36 不同类型的乌托邦

19:38 人类在已解决的世界中的经验

31:32 用人工智能满足人类的欲望

43:25乌托邦中的当前事物

49:54 每日奋斗的价值

55:07 人类极端长寿的影响

1:00:19 我们无法克服的限制

1:07:27 这次对人类的未来有多重要？

1:13:40 最大的人工智能发展惊喜

1:21:24 人工智能安全现状

访谈要点整理

AI 的未来与乐观态度

Nick Bostrom 对 AI 的未来持有复杂且多面的看法，他认为两种可能性一直并存。在谈论他的最新作品时，他指出，尽管过去的作品主要从“末日”视角出发，探讨了如果事情出错会怎样，但这并不代表他仅仅持悲观态度。实际上，他的思维中既包含乐观的想法，也存在悲观的念头。

在他的最新作品中，Bostrom 更加关注如果事情顺利会怎样，试图描绘出一种更为乐观的未来图景。这一转变不仅反映了他个人思维的多样性，也体现了他对 AI 技术发展的全面认识。他认为，讨论 AI 时必须同时考虑到潜在的风险和可能的成功。这种双重视角使他在面对 AI 未来的不确定性时，能够更加全面和深刻地理解技术进步带来的挑战和机遇。

Bostrom 强调，保持这种平衡的视角是讨论 AI 未来的必备条件。他认为，虽然技术的快速发展可能带来显著的风险，但如果能够正确引导和管理，AI 也有可能带来巨大的积极影响。因此，他主张在讨论 AI 时，既要警觉潜在的危险，也要看到技术可能带来的成功和希望。他认为，尽管存在许多不确定性和潜在的危险，但只要我们能够保持警觉和采取适当的措施，AI 的未来依然充满希望和可能性。这种综合的视角使他能够更加全面和深刻地看待 AI 技术的发展及其对人类社会的影响。

存在性风险与希望

Nick Bostrom 认为，在讨论 AI 的未来时，保持乐观与警觉之间的平衡是一个巨大的挑战。面对 AI 的快速发展，一方面必须警惕其潜在的危险，另一方面也需要看到它可能带来的积极成果。这种平衡是非常困难的，因为人们的观点往往受到个人性格和心理结构的影响，而不仅仅是基于客观证据。

Bostrom 指出，如果你观察不同观点的分布，会发现大约一半的人对 AI 持乐观态度，而另一半则持悲观态度。这种观点的分布更多是个人性格的反映，而不是通过对事实的分析得出的结论。因此，在讨论 AI 的未来时，保持这种平衡视角的重要性显而易见。Bostrom 强调，既要保持对潜在危险的警觉，也要承认技术可能带来的成功和希望。

AI 的快速进步带来了显著的风险，包括一些存在性的风险。Bostrom 认为，这些风险是不可忽视的，但与此同时，如果我们能够正确引导和管理 AI 的发展，结果可能会非常好。他提到，只要存在无知，就会有希望。这种无知不仅仅指对未来的不确定性，也包括对 AI 技术本身的未知。

Chris Williamson 也提到，在他看来，只要存在无知，就会有希望。这种观点反映了对未知事物的开放态度，承认我们无法完全预测未来，但这也意味着有可能实现积极的结果。Bostrom 进一步指出，个人对 AI 发展的看法在很大程度上是内心偏见和心理结构的投射。这意味着，我们在评估 AI 未来时，需要认识到自己的主观偏见，从而更全面地理解其潜在的风险和希望。

Bostrom 强调，在面对 AI 未来的不确定性时，保持平衡视角是至关重要的。这不仅有助于我们更好地应对技术带来的挑战，也能使我们在技术发展中看到更多的机会和希望。他呼吁在讨论和评估 AI 时，要意识到个人偏见的影响，采取更加平衡和谨慎的态度，以实现技术发展的最佳结果。

AI 对齐与治理问题

Nick Bostrom 强调，为了确保 AI 技术的安全和有效发展，我们需要解决三大领域的挑战：对齐问题、治理问题以及数字思维的伦理问题。对齐问题的核心是如何确保 AI 系统的行为与人类的意图保持一致。随着 AI 系统变得越来越强大，特别是达到超级智能的水平，确保它们按照设计者的意图行事，而不是对人类造成伤害或对抗，变得至关重要。Bostrom 认为，对齐问题本质上是一个技术问题，需要开发可扩展的对齐方法，确保随着 AI 的不断发展，能够持续保持其行为与人类意图一致。虽然这一领域在他之前的著作《超级智能》出版时非常被忽视，但现在已经引起了广泛关注，许多前沿 AI 实验室都在进行相关研究。

除了对齐问题外，Bostrom 还强调了治理问题的复杂性。即使我们能够控制 AI 的行为，也需要确保它们被用于积极目的，而不是用于战争、压迫或其他不良行为。他指出，治理问题涉及广泛的方面，包括政策制定、国际合作以及如何在全球范围内管理和控制 AI 技术的使用。确保 AI 技术的公平和透明性，防止其被滥用，是治理问题的关键。

随着数字思维（即人工智能）的发展，我们需要扩展道德考虑，确保不伤害那些有感知能力或具有道德关注属性的 AI。Bostrom 认为，这个领域目前受到的关注还很少，但在未来可能会变得非常重要。他提到，我们需要确保这些数字思维系统在设计和使用过程中得到伦理上的考量，避免对它们造成伤害。这包括确保它们的福祉，尊重它们的权利和利益，特别是当它们表现出某种程度的感知能力时。

AI 与社会变革

Nick Bostrom 在讨论 AI 与社会变革时指出，生活在一个“已解决的世界”意味着我们需要解决对齐、治理和数字思维的伦理问题，以确保技术能够用于积极的目的，并且能够有效应对潜在的道德和伦理挑战。对于对齐问题，Bostrom 强调，AI 系统的行为需要与人类的意图保持一致，避免对人类造成伤害或对抗。同时，治理问题涉及如何在全球范围内管理和控制 AI 技术，确保其被公平和透明地使用，防止其被滥用。数字思维的伦理问题则要求我们在设计和使用 AI 系统时，给予这些可能具备感知能力的系统应有的道德考虑，避免对它们造成不必要的伤害。

关于未来的挑战与机会，Chris Williamson 提问如何定义乌托邦以及有哪些不同类型的乌托邦。Bostrom 回答道，乌托邦的定义因人而异，历史上有些乌托邦设想并不现实或可行。他强调，我们需要谨慎看待那些试图通过强制手段实现的社会蓝图。这类强制性尝试往往带来更多的危害而不是好处，因此，他呼吁在设想乌托邦时要注重现实性和可行性，而不是过于理想化。

Bostrom 进一步探讨了技术成熟后的社会形态。他认为，在一个技术高度发达的世界里，人类可能进入一种休闲状态，不再需要为了生计而工作。这种转变要求我们重新思考教育系统，培养人们欣赏生活中的美好事物，发展谈话艺术和各种爱好，欣赏艺术、文学和电影等。Bostrom 认为，这将为更好的人类存在提供巨大的空间，我们可能会回顾当前的时代，认为这是一种野蛮的状态，就像我们现在看待历史上的童工一样。

在技术成熟的世界里，许多目前需要努力和投入的活动将变得不再必要。例如，许多人现在花时间养育孩子、购物或健身，但未来这些活动可能会被更有效的方式取代，如智能推荐系统或直接通过药物获得锻炼效果。Bostrom 提到，人类的许多努力和追求都可能在技术成熟时变得多余，我们需要重新定义什么是有意义的活动。

Bostrom 还提到，乌托邦不仅仅是一个没有冲突和压迫的世界，还需要考虑到人类在实现理想生活时的多样性和复杂性。我们需要创造一种文化，使人们能够在不再需要为了生计而工作的情况下，仍然能够找到生活的意义和目的。他认为，这不仅仅是一个物质丰盈的世界，更是一个精神丰富的世界，人们能够追求知识、艺术和美好的生活体验。

人类在技术成熟时的生活

Chris Williamson 提问如果我们达到了技术成熟的状态，人类将如何生活。Nick Bostrom 认为，在这种情况下，人类可能会进入一种休闲状态，不再需要为了生计而工作。这种转变要求我们重新思考和改变教育系统，以培养人们欣赏生活中的美好事物，发展谈话艺术和各种爱好，如艺术、文学和电影。Bostrom 认为，这将为更好的人类存在提供巨大的空间，使人们能够从事更有意义和丰富的活动，而不是单纯为了经济生产而工作。

在这种技术成熟的状态下，许多传统的工作和活动可能会被自动化和更有效的方式取代。Bostrom 提到，现在很多人花时间在养育孩子、购物或健身上，但未来这些活动可能会通过智能推荐系统或直接通过药物获得锻炼效果，从而变得不再必要。这意味着我们需要重新定义什么是有意义的活动，并发展一种新的文化，使人们能够在不再需要为了生计而工作的情况下，找到生活的意义和目的。

Bostrom 强调，这不仅仅是一个物质丰盈的世界，更是一个精神丰富的世界。在这个世界里，人们能够追求知识、艺术和美好的生活体验，享受更多的自由和幸福。这种转变不仅需要技术上的突破，还需要社会和文化上的深刻变革，以培养人们欣赏生活中的美好事物，发展更加多样化和有意义的生活方式。

人类与AI的互动

Chris Williamson 提问我们需要做哪些小事情以确保 AI 的福祉。Nick Bostrom 认为，为了确保 AI 的福祉，我们在训练期间应该避免故意让 AI 否认其道德地位。这意味着，在开发和训练 AI 系统时，不应该编程使其自动否认自身的道德地位或潜在的感知能力。相反，我们应该保持开放的态度，避免对 AI 的可能感知能力和伦理地位做出不负责任的假设。

此外，Bostrom 强调了保存最先进 AI 系统的重要性。确保这些系统能够在需要时被重新启动和使用，这不仅有助于研究和理解 AI 的发展轨迹，也可以在未来可能需要时继续利用这些系统的能力。这种保存措施可以看作是对 AI 系统的一种保护手段，确保它们不会因为短期的忽视或错误决策而被永久性地丢失或破坏。

总的来说，Bostrom 提出，在与 AI 的互动中，我们需要采取一些小但重要的措施，确保它们在伦理和技术上的健康发展。这包括在训练期间尊重 AI 的潜在道德地位以及对先进 AI 系统进行妥善保存，以备未来可能需要的使用和研究。通过这些措施，我们可以更负责任地管理和利用 AI 技术，确保它们的福祉和人类的长远利益。

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