大咖对话｜极小狐x华东师大研究员、X-lab开放实验室创始人王伟

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如今，企业比以往任何时候都更加渴望开源人才，Linux基金会和大规模开放在线课程(MOOC)提供商edX最新发布的《2021年开源工作报告》收集了全球200多名招聘经理和750名开源专业人员的观点，报告指出，97%的招聘经理表示找到具有开源技能的人才是2021年的重点，有一半的公司正在加速开源招聘。

(来源：Linux Foundation Research

《The 2021 Open Source Jobs Report》)

在中国，开源同样拥有很高的热度，也诞生了许多开源社区和组织，在开源的前沿不断探索。X-lab开放实验室便是其中之一，这是一群由来自国内外著名高校、开源创业公司、以及部分互联网、IT企业的专家学者与工程师所构成的，聚焦于开源产业开放式创新的共同体。目前已在包括开源治理标准制定、开源社区行为度量与分析、开源社区流程自动化、开源全域数据治理与洞察等方面做出了较有影响力的工作。

王伟

华东师范大学研究员、X-lab开放实验室创始人，在高校开源创新方面有颇多研究，曾参与多个产学结合的开源项目。

近日，X-lab开放实验室正式加入极狐(GitLab)的高校支持计划，围绕开源开展校企合作，共建开源开放生态。极小狐与王伟老师围绕开源教育、开源社区等话题展开了对话，以下为对话实录。

关于开源教育

Q1

极小狐：您认为国内开源教育、开源人才培养方面面临的挑战是什么？

王伟：目前，国内的开源教育主要面临着三个方面的挑战：

第一，开源人才培养是一种综合性培养模式，并不是单靠传统的教材、课程就可以实现，而是要结合开源社区的具体实践，代码的贡献、动手实践的课程非常重要。并且，开源教育涉及的范围非常广泛，如今的软件工程也正在向开源的软件设计、开发演变。

第二，比较大的挑战是师资，教育最重要的就是师资资源，老师首先要懂如何参与开源项目、如何运营开源社区，这样才能更好的为学生服务。目前在这一块也比较稀缺，一方面有开源经验的老师比较少，另一方面开源本身也需要教育模式方面的创新。

第三，是学生，需要告诉学生学习开源的目的、价值，并吸引学生学习开源。新的技术从市场需求传递到校园，再到落地成一门课程，这个过程会有滞后，形成一门系统性课程也需要时间周期。

Q2

极小狐：在推广开源教育的过程中，高校应该扮演怎样的角色？企业应该扮演怎样的角色？社区应该扮演怎样的角色？

王伟：开源教育需要多方协作，只靠一方没有办法做好。高校擅长做研究，可以把企业里应用的知识和技术系统化，做成标准化的课程，同时需要在一线课堂上实践，收集学生的反馈。

许多先进的技术都诞生在企业，例如极狐(GitLab)就打造了先进的DevOps平台，很多开源项目背后都是大型企业在推动，这些都应该成为教学素材。

很多开源的知识并非诞生在企业或者学校，而是来源于社区，例如开源社区运营、治理相关的知识，这些内容也可以经过沉淀，成为教学的素材。而社区和企业都有做开源教育的诉求，企业希望引进和培养开源人才，社区希望打造影响力，吸引更多人才共建社区，只有几方联合在一起，才能发挥最大的作用。

Q3

极小狐：国外的开源无论是技术、生态、社区还是教育，都比国内成熟很多，国内开发者对于国外的开源技术、框架都有较高的依赖，如何推动国产开源软件创新？怎样走出属于自己的道路？

王伟：我们在开设课程时，也参考了国外课程，也观察了谷歌等国外企业是如何做教育的，首先是学习，其次是结合国内的特点做一些创新和改造。国内在开源方面有体量和需求方面的优势，有海量的用户群和多样化的场景，我国的互联网发展速度是世界领先的。我们注意到在数据库领域、AI领域诞生了一些重量级开源项目，有了重量级的开源项目之后，学校也会配合发展方向，迭代课程，甚至有更好的教学模式和资源，我相信未来国内可以在开源教育方面取得领先。

Q4

极小狐：您期望开源教育的未来是怎样的？

王伟：我认为开源不应只成为专业教育，只放在计算机、信息类的学科下面，因为开源背后还有开源协作、开源精神，有很多思想方面的内容。我希望未来开源教育可以发展成为全民教育，每一个数字时代的公民都应具备开源方面的知识和能力。特别是数字化协作，我相信这是和每个人息息相关的，不管你是否从事开发相关的工作，未来都需要用到开源相关的技能，例如我们现在会做一些内容翻译工作，可以基于开源协作来完成，开源教育包含了许多内容，对于每个数字公民来说都是非常重要的。

开源面临的挑战

Q5

极小狐：很多人说依赖开源会带来风险，可控性下降，您如何看待因开源开放产生的这些难题？

王伟：任何新鲜的事物在发展的初步阶段都会遇到很多问题，例如AI，很多人也会担心AI会不会代替人类的工作岗位，造成失业。我认为这些新技术在带来问题的时候，也会带来更多机会。我们不能因为这些新事物带来了问题就拒绝它，而应该努力解决这些不确定性的问题。如果说开源随着数字化进程带来一些风险，那么我们应该去研究如何降低风险，或者更好的控制风险。而且，开源带给我们的一个重要启示是开放的思维，我们需要经过仔细评估、论证，在此前提下，才能做出正确的选择。

关于开源社区

Q6

极小狐：如何去衡量开源社区的成功与否？

王伟：开源社区的类型非常多样，刚诞生的开源社区和成熟的开源社区，形态肯定是不一样的，纯粹由开发者自发建立的草根社区，和背后有大公司主导的社区，也是不一样的，因此没有固定的标准。但有一些线索可以帮助我们来衡量开源社区的成功，我认为最重要的是两个事情：第一点是开源项目，第二点，也是更重要的一点是开源项目背后的人。例如开源项目是否解决了一些具体问题，开源项目是否有用户，用户是否在增长，用户的满意程度等等，都可以用来衡量开源社区是否成功。第二点，开源社区的成员是否活跃，是否在一起协作，协作过程是否透明等，也可以用来衡量开源社区。我们X-lab开放实验室本身也在做相关标准的研究，希望通过数据方式来衡量开源社区的状态，给开源社区的管理者一些参考和建议，让他们能够更好的运营开源社区。 

关于X-lab

Q7

极小狐：我们知道您是X-lab开放实验室的创始人、领导者，那么X-lab在普及开源教育、推动开源发展方面做出什么样的贡献？有没有什么印象深刻的事例或者故事？

王伟：X-lab开放实验室参与开源的过程，也是从小白到现在慢慢入门的过程。大概2017年的时候，我们看到中国开源年会这样的活动，我们感到很新鲜，同时也看到作报告的一些专家，他们拥有很丰富的经验，这些活动给我们提供了学习机会，以此为契机，我们参与到开源中去。开源不仅有意思，还可以解决学习、工作中遇到的问题，大数据、人工智能等用到的技术或软件几乎全是开源的，与我们有更多的连接。

之后我们又发现，开源对我们来说不仅仅是工具和资源，还可以参与到开源社区，为开源做贡献，这一点对于中国学生来说非常有意义。现在能够让学生展示自己的渠道和机会其实不多，参与开源社区是很好的机会。我们不仅发起了一些开源项目，还基于开源项目做开源教育，比如Wuhan2020开源项目，就是我们实验室的赵生宇同学提议发起的，以开源的方式帮助抗击疫情。这个项目给了我们很多启发，也让我们更加相信开源的力量。在这之后，我们更加主动的推广开源教育，开始在华东师大开设开源课程。我所在的数据科学与工程学院是一个比较新的学院，因此在开课方面更加有灵活性，开源课程原先是面向研究生的，目前已经下沉到本科生，这一课程还在不停的迭代。并且，我们充分利用开源社区的属性，邀请了很多社区的贡献者一起建设课程。这门课程的资料也放在开源代码仓库上，当做一个开源项目来运营，学生的作品、学习的过程也都在线上可见，丰富了教学理念，这个课程已经不是传统的课程，甚至可以作为一个开源项目来看待。

这次加入极狐(GitLab)的高校支持计划后，极狐(GitLab)将为我们提供平台资源。X-Lab开放实验室的经验融合极狐(GitLab)的产品后，相信可以更好的推广开源、复制经验，让更多人参与到开源中来。

从对话中，我们能感受到王伟老师推广开源教育的不懈热情，以及对开源的深刻理解，“开源开放、人人贡献”一直是极狐(GitLab)的目标，开源离不开每个人的贡献，希望在大家的合力之下，开源可以释放更大的能量，推动技术创新，共创美好的未来！

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