喵星电波｜喵星婚恋所：爱情、婚姻、家庭，以及亲密关系
猫哥
呛！呛呛～！兄弟们的播客节目“喵星电波”更新啦，这是一档由不同ftm/ftx兄弟们组成的快乐喵星电台。快点击音频听听看大家在聊什么吧～
听说这期节目里，大家分享了不少自己关于爱情的经历和看法。更有大胖分享的爱情干货，猫哥听完也学到了不少知识呢！
猫哥
Hello
大家好，欢迎来到喵星电波。
这是一档以FTM/FTX为视角，关注生活情感、文学艺术、性少数议题等内容的电台节目。我们尝试以声音的方式分享给大家不同的生命体验、更多元的观察视角，希望能陪伴大家度过愉快的时光。
在这一期节目里，将有正处在不同恋爱阶段、拥有不同择偶标准的朋友们展开对爱情、婚姻、亲密关系的谈话。
另外值得一提的是，喵星电波仅依托于兄弟盟发声，所有内容观点为个人立场。如有不同看法，欢迎交流沟通。
同时，也欢迎不同朋友们来喵星畅所欲言，欢迎投稿、自荐～
本期喵星居民：
大胖：在东北的一名自认为不是虚胖的超级奶爸。
Sam：一直被误会对待爱情不认真的痴汉。
叩桑：处于热恋/刚刚找到命中注定/学点心理的情场老司机。
盐煎蛋：不着急找对象的爱情问题青年。
Highlight
01:38 说说我们目前的恋爱状态
03:59 关于长时间远距离的异地恋
07:30 爱情、婚姻、孩子、家庭
13:28 谈谈我们理想中的爱情模样
16:00 多元、尊重、包容的世界爱情大观
18:14 性别少数的身份对爱情的影响
27:15 性别焦虑导致的身体排斥，源于自身而非伴侣
32:07 打破“二元恋爱”框架：我们的多元、流动经历
36:50 你会选择在什么时候对伴侣“出柜”
41:59 设置自我防御机制，避免消极归因
49:45 超干货的恋爱经验分享
Reference
正反馈
某人做了符合他人价值观，让他人感到高兴的、兴奋的事情，并受到夸奖、鼓励，进而做事人就会继续努力的把这件事情做好，而且会越做越好。或者说，一件事情的发生、发展受到了另一件事情的刺激，促进了其正向发展。
Sam提到的视频
与一个在性别过渡中的人谈恋爱（性别焦躁/ 性 / 支持）(2018)Maryv&Chellaman（已授权搬运）
(https://www.youtube.com/watch?v=RVMC84T4mgc&t=75s)
（感谢由Sam提供的视频翻译，滑动可观看）
Maryv: 在上一次视频中，那个时候我们在一起了大概10个月，现在我们已经在一起了2年零1个月。
Chellaman: 在上一次视频中我刚使用t一个月，而就在前几个月前我又刚做了胸部手术。所以现在我更自信地可以去表达自己，这让我们的关系更亲密了许多。这段经历太不可思议。
M: 我想要在这里声明一下，我们可以尽我们所能去回答一些问题，但是很多事情的处理方式都是源自我们自己的经验，这些可能也只是我们自己处理事情的方式，你知道，当事情发生的事情时候我们会去寻找最适合我们俩的解决方式，当然我们会给大家一些建议，但可能并不适用于所有人的，只是分享。这次的分享中会涉及到跟上次视频差不多的内容：性别焦躁/ 性 / 支持，相对于上次视频，会加入更多更新，比如你的伴侣经历胸部手术和on T的阶段，作为伴侣，你如何去支持他，引导他。好了介绍到此让我们开始吧。首先我们要谈论的事，’性别焦躁‘，我先给一个简短的定义吧，性别焦躁是当一个人的大脑没办法和ta的身体联系在一起时所产生的痛苦焦躁的情绪。当你的伴侣有性别焦虑时，首先你们需要聊一下这个事，问他们到底是什么东西让他们焦躁不安，是什么事情触发这种焦躁，你们应该像团队合作那般看看是否有什么事情可以帮助缓解性别焦躁。
C: 我觉得最关键的是沟通。除此之外，真诚也很重要。你不能仅仅期望你的伴侣知道一切，虽然可能是你自己的想法，超过110%的次数你可能会想，相信我，我明白的，但其实他们并不知道你脑子里在想什么，他们不会读心术。所以，只要在你感觉到舒服和安全的情况下，保持开放的、全面的沟通真的很重要。
M: 尽最大的努力，不要把了解你自己是什么的工作让给你的伴侣去做，去科普你。尽力先自己去搞懂自己是怎么回事，比如说在油管，Ins, Tumblr，上面有很多跨性别或性别多元的科普都做得很好，比如说性别焦躁。嗯，现在我们可以直接跳入提问环节了。
C: 我想补充说一句，谢谢你M, 真诚地谢谢你给了我全世界，你知道，这其实不是你的义务，但你会努力去做到，你投入了很多精力和时间去让我知道你有多爱我，有多关心我，这里我真诚地感谢你。我想跟大家说的是，如果你的伴侣也为你做了那么多事情，让他们知道这些事情对你多么有意义。这些所有的事情教会我，让我相信自己作为一个被付出很多爱的人，也可以为别人做很多事。
—性别焦躁—
M: 第一个问题，“我应该如何在不触发他焦躁的前提下，去传达他很性感，他很吸引我？” 嗯，首先这个问题中用了单人旁的‘他’，但我将要说的东西应该适用于任何性别的。这个人的问题如果深入分析应该是 “我该如何像传达我被我的伴侣性吸引，我想用很多夸赞的词，但是该如何避免用有毒的阳刚之气或类似的东西去触发他的性别焦躁”，总的来说，就是要让他们知道他们有多么特别，以及不管穿不穿衣服的样子他们都是最特别的，最好看的。或者，当你在一瞬间发现他们在‘闪闪发亮’时，试图放大它，你可以在那当下一刻说 “哇，你看上去好性感/ 好诱人啊”。特别是当他们深陷焦躁最黑暗的时刻，你更要让他们知道你是依旧被他们所吸引的，因为他们的思想或灵魂等等，你得要说出来他们才会知道啊。我反正是和C一直这样做的，我不知道有时候这种话是不是听上去会有点俗呢？
C: 当你讨论某一件事，对你来说一件比较沉重的事的时候，尽管乍一听可能有点俗气，但是如果周围的人真的了解你，知道你，那就不会是俗气的了，反而会加重你的真诚和认真。M做到了其实，而且对我来说非常有帮助。当我在最黑暗的性别焦躁的时刻，我自己也知道这很不健康，有时候我甚至在晚上上床睡觉的时候都穿在着束胸衣，这个时候她会过来跟我说我有多棒，夸奖我鼓励我，告诉我她是爱我的，爱我的全部。在那个时刻，她照亮了我的至暗时刻，其实最简单的方式就是不断地赞扬他们，可以真正改变那个至暗的阶段以及整个性别过渡的过程。
M: 嗯。下一个问题，“当你感受到你的伴侣在一些特定的场合有焦躁的迹象时, 安抚他们的最好办法是什么？”
C: 我们可以说一件发生在我们之间具体的事。事情是这样的，我从小长大的地方非常保守，有一次我和M参加我高三的毕业舞会，那会我穿的是一身燕尾服。当时，我还没有使用激素，在那个氛围下，周围有很多人其实都会触发我的焦躁，当时我还戴着束胸衣，人其实非常不舒服，都不好呼吸，糟糕的是我一直处在很焦躁的状态下，我期望我们应该要玩得很开心的，跳跳舞等什么。
M: 其实对我来说，那是我人生中第一次去处理一件 ‘特别’ 的事，需要我时不时去确认他的状态，我时不时跑过去问他 “你还好吗/ 你是不是不舒服/ 你想离开吗？”，我觉得在当时那种情况下，如果你直接走出去了，带着他离开，你会触发到你的伴侣，因为你的伴侣所穿戴的东西一方面也在触发他们身上的焦躁点。你要做的是，时不时去确认他的状态，问问他，并提供一些别的选择，比如：我们可以回家的，我们都知道提早离开可能会让聚会玩得不尽兴，你们也不想让朋友和家人失望，但是你得知道今天过后，往后还是有的是机会可以和朋友聚会的。但是就给他多一些选择，我们可以先回家休息的。
C: 我得说这件事你做得很好，因为你从来不会为做一个肯定的选择而背负很多包袱。在很多情况下，M会为一件事情给我们提供很多选项，不管我选了其中哪一个，她都不会因此给我一种消极的或不情愿的反应，换言之这些选项都是真诚的。比如我说 “我想回家”，她就会直接回答 “好呀，那我们回家吧，我们可以休息休息，看看电影，还可以做些别的什么事的…”，她不会说 “啊，真的要回去嘛…” 之类的话，我想说，每当我选了一个选项，你就会很激励我，然后说很多正能量的话去推动这个选择，这真的改变了所有的一切，而且也说明了你所建议的选项也是真诚的。
M: 总而言之，最好的方式去安抚你的伴侣是你要有一颗很乐意去沟通和交流的心，然后用心有效地去交流。就时不时去关心一下他，留意他的状态，给他们提供更多真诚的选项，比如我们可以去做别的。
C: 还有一件事，在当时那种情况下，确认你的伴侣能否让你触碰他的身体 （因为我在那个时候有穿戴着束胸衣），通常情况下很多(并不是所有)跨性别在那个焦躁的时刻是不希望被触碰身体的，那只会加重他们的性别焦躁。这需要时间两个人去互相磨合。在我们一起1年半的时间里，你做得很好，你会问我 “你现在想要抱抱吗？我能现在抱抱你吗？或者你需要个人空间？” 当然，这不是她的义务在碰我前需要这样去问我，但是，同样她的做法让我学到了如果我此刻不想别人碰我的身体，我需要一点点空间在那个当下，我会合理地表达出来。这真的很有帮助。
M: 下一个问题：“如果你的伴侣在半夜突然焦躁得不行该怎么办？” 嗯，这又是一件对我来说从未想过的事。我相信这肯定在很多人身上都发生过，我们的话，我们住在一起睡在一张床上，在那之前在我有限的经验看来，女孩子总偏好躺在自己恋人的胸脯那里睡嘛。
C: 对于那些正在经历性别焦躁的人来说（未手术的），胸部其实是最大的一个焦躁触发器。
M: 我觉得这个问题应该是关于胸部的。另外一方面，我们早上也是一起醒过来的，我一般会问他 “你需要点什么吗，你要喝水吗，要画画吗给你拿笔和纸，你想出去散步吗…等”，我记得有一次，我和他在大晚上出去散了个步，C的焦躁减轻了一些，这也是我们力所能及能做的事了。我知道在很多情况下半夜醒来看着你的爱人深陷痛苦的泥潭里，也不知道该怎么办，但是至少可以试着去说一些话，比如“我会做所有我能做到的事让你暂时能忘记此刻的痛苦”，其实就是让他们暂时在那一刻先忘记性别以及焦躁这件事。但我需要在这里补充一句，如果你和你的伴侣睡在一张床上，他在半夜把你弄醒并要求(叱喝/ 命令)你处理和解决他的焦躁，我想说这不是你的职责，而且你同时应该跟他好好谈一下，他这样做会伤害到你，因为这本不应该是你的职责。睡眠很重要不管是对谁。
C: 我从来没有要求过M去处理我的性别焦躁，但是我想我是享受到了这个特权，因为她一直很照顾我，并且是乐意的。
M: 嗯。下一个问题：“你们是如何带着性别焦躁，又赤裸着身体紧紧拥抱对方发生性关系的？” 其实在所有这些问题中这个问题让我想的特别多，性爱在平常被大家描绘成，“2具全裸身体缠绵在一起”，我不觉得事情一定就是这样的，每一次或有时候你跟别人发生性爱，你是可以同时穿着衣服的，哪怕是一件背心，你可以就这件事去跟对方沟通的，反正对我来说穿着衣服并不妨碍我跟别人发生性关系，如果这能让对方真的感到安全和舒服的话。
C: 其实还是一个沟通的问题，这里需要的是一个完全公开的交流，你可以试着问:” 你更倾向哪些姿势，你更喜欢我怎么触碰你，哪些区域你还比较敏感，等等，用怎样的语言或语调能让你更有感觉，或哪些又是你反感的… 如果你有想到了的话请一定要告诉我”…
M: 我们的情况是，因为胸部是C最容易进入焦躁状态的地方，但是我们同时也收到很多提问比如 “下半身焦躁”，我想说的是你还是需要有充分意识你的伴侣是否准备好（你还是需要对你的伴侣是否准备好有一个充分意识），所以需要你去针对这个事情询问他们。比如他们想要你去如何称呼他们的生殖器以及胸部等性特征。
C: 但是，你们要知道，我们不可能替代你们的伴侣包括所有别的情侣去询问你，你要做的还是需要去公开地跟你伴侣交流这些事。去询问，他们更喜欢什么？
M: 是啊，有时候一些交流会有些尴尬，也好像很难找到合适的时机，但是交流非常有用，它会让你们的感情更好，让性体验更加融洽和健康，我知道有时候讨论这些事情有些可怕，但作为伴侣，至少我是一个非常喜欢公开讨论任何事情的人，只要让C觉得开心或有安全感。
C: 还是那句话，沟通是最最重要的，它能解决任何事。但是我要补充一句，如果你的伴侣对于某些事情不愿意去多讨论，你还是得尊重ta的。
M: 作为伴侣，有时候你特别想要了解他，会觉得如果有些东西搞不清楚这段关系好像没办法继续往前走了，可以试着问他们约个时间能不能讨论下一件具体的一个什么事呢，但是千万不要带着攻击性的语气，温柔一点，这样也让他们有足够的时间去准备。下一次个问题：“有些什么特别的事情需要做下功课，记一下以免在未来触及到性别焦躁呢？” 这里我想说，如果触及到了，去找那个能理解你的人，不管是你的伴侣还是其他任何人。
C: 对，去找那个能懂你的人，或愿意去懂你的人，M对我来说就这样一个人，当然了这可以映射到生活其他很多事情，不只是针对性别焦躁。因为前些时候我去她家参加家庭聚会，你们都知道我是聋人需要戴助听器，但幸运的是我的家里人在我很小的时候就带我去了医院所以我戴上助听器后说话完全没问题也没有聋人口音。那天在她家里吃饭，她的婶婶面对我用非常慢的语速说 “我看你说话听着挺正常的，就像一个普通人一样”，说实话，我当时内心真的有被冒犯到，因为从来就没有所谓 “正常的说话”， 什么叫“正常”，请翻译一下。
M: 就是社会告诉你，什么是正常的，什么是正确的。
C: 是的。但是当时我没跟她争论，我直接去找M，跟她说刚才发生的事情经过，希望她能知道刚才发生的事并且理解我的心情，因为在那个当下，我最需要的是被理解。
M: 我来说一下就我和C在一起时，有一些事我需要做功课记在心里的，那样就不会触发他的一些焦躁。你要知道，有时候你们会处在一些场合中，会有新认识的朋友，这些人并不认识或了解你们，或者家里人等，你需要去记一些事情演练，以免当一些情况发生的时候你可以直接拿出来用了，做这个功课是为了，如果有一些事情发生了，你是可以保护好你爱的人并让他们更有安全感，而不会手忙脚乱到伤害到他们。这适用于任何场合，不仅限于性别焦躁的。我来说下我和他之间的吧。第一，C其实非常不喜欢我穿他的衣服，原因之一是他觉得我们的身形(性别)是不一样的，可能你的伴侣不是这样想的，但是可能就那一小段时间，还是不要去穿他们的衣服。
C: 或者可以去直接问他们。M有胸部和曲线，而这些东西也是让我产生性别焦躁的原因，然后我看到我的衣服贴在她的身体上时，我其实根本都没想到我会因此而被触发焦躁，但事实上我确实被触发到了。
M: 还有一件事，当我搂着或碰C的时候，不管是在外面还是在性爱中，如果我察觉到我碰到他的某一个地方让他有那么一刻不舒服，我会换个地方放我的手。
—支持—
M: 其实，归根结底就是耐心。就像我们之前说的那样如何应对性别焦躁，需要沟通需要学习等，所有的事情汇集到一起就是支持。而耐心，是最最最重要的，如果你们两都有耐心，最终任何困难都会过去。
C: 那作为一个正在经历性别过渡中的我也说几句话，我觉得你在接受过渡之前就需要去提醒你的伴侣，这个过程将会意味着很多事情，会非常不容易，会让你变得非常情绪化，就像是坐过山车那样。就在我对M出柜后，尽管我不喜欢用这个词因为我觉得它没有意义，我对她出柜说我想要做上半身手术我想要用激素了，我们深入交谈了好久，我跟她毫无保留地解释这意味着什么，即将会发生什么。然后我跟她说，如果你觉得这个事情对你来说too heavy too much，我是不希望你陪我一起去承受的，我爱你所以不愿意让你陷入一个无法处理的困境，我完全理解如果你需要分开一段时间，如果你想要专注在自己的事情上(同时我也在专注自己)。就像她之前给我的那些真诚的选项一样，我也认真地给她这些选项，无论她选哪一个我也都是支持的。这种支持非常非常重要。你必须得要明白，你的伴侣(顺性别)，他们有他们自己的感受，有他们自己生活上的困难和问题，不可以一直让他们来照顾你。
M: 嗯。用他们想要的称呼和名字，也是一个很大的支持在刚开始的时候。我明白很多人在一开始固守着不愿意改变别人的称谓的想法，可能去记住有点难？但是说到底就是尊重对方，如果你真心尊重这个人，你肯定会尽自己最大的努力去改变称谓的。如果你偶尔嘴快说错了其实不要紧，也可以尝试跟你的伴侣去说这件事，你老是嘴快说错有什么办法一起解决和改善的吗？也可以马上道歉说对不起啊我嘴瓢了。
还有，介绍你的伴侣给你的朋友/ 家人。介于现在有很多非二元性别的认同，我们两不称为对方（不称呼对方为）男朋友女朋友，当然还是有很多其他的词汇可以用的，爱人，我爱的人，我的伴侣，我的恋人。。。其实你可以选择任何你喜欢用的词，比如说“这是我的巧克力曲奇”…
M: 还有一个问题：“你是如何去对付或处理来自陌生人或别人不友善/ 不妥当的提问？“ 我觉得这真的要看对方是谁，然后是在什么场合场所问我的，公共场所还是私密场合…
C: 我想说我自己是很难去拒绝别人提问的，因为我觉得我是一个典型的开放和坦诚的人。我相信大多数情况下，人们不会怀有恶意地去向你提问，他们或许真的只是纯属好奇，这能理解。因为考虑到当今的社会，那些在大众传媒上被传播和传达的东西，和我们实际上经历的不是一个东西，像我的个人经历绝对不是一个日常生活中很寻常的事吧。所以，如果一个人真的只是好奇在询问你也没有想要蓄意贬低你的意思，我一般都会有礼貌地去回答，并且不会用一些ta听不懂的术语，尽量用简洁，直接，没有攻击性的语言去回答，当然你觉得你有必要也很开放回答这个问题的前提下。
M: 我想补充的一点是，不管你是trans还是cis，或是你跟trans或cis在谈恋爱，哪怕你们都很普通不是性少数群体内，都要记住你没有任何义务去回答任何一个人的问题，不管人家只是单纯地好奇或人家想了解下增长知识，又或者，也存在有些人确实是无力和无知不尊重你要冒犯你，你确实不需要去回答。我其实跟C差不多，我一般也会回答大多数的问题，因为我也想去科普知识，但是有一类的问题我是不想去讨论和回答的，那就是有关于C和他的身体，因为我们的身体是不一样的，然后有些人会问我，谁是顺性别谁是跨性别，他们想知道跨性别的身体是怎样的，我不会回答这个问题，因为一方面C不在我身边，我不想去讨论C的身体在没有得到他的允许下。
—性—
M: 第一个问题：”在他性别过渡期间前后，你们的亲密关系发生了怎样的变化呢？“
C: 首先在我物理身体上发生的一件事就是，我的胸现在是平的，我现在胸部是麻木的，我的乳头没有触觉了，所以重心转移到下体区域了。
M: 是的，对于我来说，也是一件全新的事，我们一起经历和体会的一件全新的事。但是关于亲密行为，我和C之间谈论它的方式改变了很多，包括一些词汇和用语。在性爱中我们互相沟通的方式真的变了很多，比如有些特定的单词我们以前从来不会去提及到的现在我们会去说，还是那句话，去做让对方觉得舒服的事。
C: 最后，这个访谈其实有很多问题没有覆盖到，但是我想最重要的道理真的只有1，2个，你们真心相爱，就会尊重对方，就会给对方多一份耐心，然后试着去用开放的方式沟通一切问题，在这里再重申一遍“沟通”，然后一起想办法去商量和处理这些问题，随着时间的增长，你们的默契也会越来越高，最后亲密关系将会变得牢不可分（坚不可摧）。最后的最后，我想说这真的很不容易，但只要你保持客观的心态，它将会有很大的作用。希望大家都能幸福快乐。
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排版：盐煎蛋
公号负责人：小河神
传播负责人：盐煎蛋
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