特朗普：不会将中国列为“汇率操纵国”
美国总统特朗普12日接受美国《华尔街日报》采访时说，中国不是“汇率操纵国”。这一说法和他在竞选总统时的说法大不相同。受这一消息提振，人民币兑美元汇率今天走强。
4月13日《央视财经评论》演播室邀请了,中国黄金集团首席经济学家万喆和央视财经评论员赵悦，一起来评一评，特朗普不会将中国列为“汇率操纵国”。
换个视角看经济，CCTV2《央视财经评论》周一至周四，每晚21：50，准点开评。
如何看待特朗普不把中国列为“汇率操纵国”？
特朗普当天表示，美国政府不会在本周即将发表的报告中给中国贴上汇率操纵国的标签，他还说，近几个月来，中国并未操纵汇率，美国财政部本周将公布最新的半年度国际经济和汇率政策报告。去年10月，美国财政部公布的这一报告，也没有把中国列为汇率操纵国，今年1月，时任美国财政部长雅各布·卢表示，过去18个月，中国为捍卫人民币汇率而采取的措施显示，中国并未寻求通过人民币贬值来获取不公平贸易优势，如果特朗普政府将中国的这一政策等同于通过人
民币贬值来获取不公平贸易优势，将是必然危险的做法。
雅各布·卢（前美国财政部长）：我认为（汇率操纵国的）一个关键标准是，该国是否在干预货币以尝试获得货币贬值带来的不公平优势，而我在过去一年中客观地认为，中国一直在做相反的事情，一定程度上，他们是在干预货币，但是在自掏腰包以保护本国货币。
此外特朗普还表示，美元正在变得太强，他情愿美联储保持低利率，他说美元太过强势最终有害，当别的国家都在对本国货币贬值时，美元太强会使竞争变得非常困难，特朗普亮明弱势美元的立场后，美元开始走软，美元指数周三下跌0.54%，报收于100.1715，而同时人民币出现跳涨，13号人民币兑美元汇率中间率报6.8651，上涨289个基点，是2月17号以来的新高。
《央视财经评论》主持人周运：对于这一消息，很多人说有方向标完全180度逆转的感觉，你们有吗？
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：对于特朗普说不把中国列为汇率操纵国，一方面我觉得是情理之中。另一方面这件事既可以高兴，也不用高兴。
不用高兴是从各项指标来看，中国实际上就根本不存在是一个人民币的汇率操纵国，对于他的各项指标，量化指标，我们都不符合。另外在特朗普之前，实际上每一任总统也都是叫的很大声，包括小布什，包括奥巴马，而且他们几乎是比如一年都得叫好几次或者是过两年又得来好几次，但其实都没有，因为人民币就没有汇率操纵。
高兴的倒是，特朗普本身叫人民币汇率操纵，包括要进行惩罚性的关税45%，他主要都是手段，他目的是希望能够把中国和美国的贸易顺逆差这件事给捋平，以及给自己的铁瓷支持者带来一些工作机会，但是这一次他刚好是在习主席和他相会之后，我觉得他应该是达成了一个很好的互信和很好的沟通渠道。
赵悦（央视财经评论员）：我到这个消息说实话还是有一点震动，毕竟在全球金融市场里还是一个比较大的事情。
但给我第一反应是一个符号跃入我眼前，是个加号！这一天的加号比较多，但我希望看到更多的加号，中美经贸关系，我觉得加法的东西会更多一些，因为两国元首刚刚举行过相关会晤，也达成了一些我们之前所能够非常期望看到的更多共识，特别是经贸合作这方面的共识，也是有相关的百日计划，还在目前加紧的制定和谈判过程中，这给我们中美两国的互利共赢成为更多的共识。
《央视财经评论》主持人周运：刚才说到，好几任美国总统都会拿汇率来说事，尤其是汇率操纵国，到底是一个什么样的概念，美国政府手里边这个砝码曾经用过没有？
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：这个砝码确实是用过，汇率操纵国这个东西，实际上本身在IMF和WTO的议程里面也有相关的说法，但过去都是一个比较笼统的说法，不允许你们国家拿汇率操纵或者操纵汇率来进行妨碍竞争性的公平，到了2012年以后，在IMF它的相关条款里面就更细化了一些，但它其实一方面没有很量化，但是也没有真正的说用在哪个国家，只有美国自己有一个国内的法案，认定主要有三条。
第一，贸易的顺差要达到200亿美元，这个中国确实是超过了。
第二，他们以这个要占到你GDP的3%以上，这个中国实际上本身就没有达到这个标准。
第三，要用大量的外汇储备来干预你的汇率市场，但是这个里面主要指的是你要进行人民币或者币值的贬值，因为币值贬值了以后，你就可以竞争性的出口，就可以出口更多产品，买起来更便宜了，他主要是为了这个，所以人民币汇率从来就没有符合过他的要求，而且尤其在2010年以后，包括去年、前年我们看到。
然后这三条要同时都达到才能够认定你为操纵国。
赵悦（央视财经评论员）：这个制定者和裁定者都是美国的财政部，他制定的包括200亿美金，还有经差账户占你GDP的比重是不是3%，我们中国是2%都不到，还有包括净的外汇交易额这些数字都没有达到他的相关标准。
我们做财经媒体有将近二十多年了，我记得在2000年左右，每年都谈到，动不动就会说人民币升值，中美一谈战略对话，人民币升值马上就会放在台面上来谈，因为顺差、逆差这个贸易方面的问题始终是在这个过程当中存在。
网友悟说，中国本来就没有操纵汇率，事实就是事实。
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：事实上，他在历史上也确实曾经认定过一些国家为汇率操纵国，像上世纪大概1988年、1992年等，曾经对韩国一次、台湾两次，中国有五次就认定为汇率操纵国，但是其实认定了你为汇率操纵国以后，也需要跟你谈，也不是说马上就给你一个惩罚性关税，其实主要是进行谈判，然后希望帮助你，你要进行浮动汇率或者金融市场开放等一些改变。
所以在这种状况下，到了1994年后WTO后来成立了以后，美国因为他如果再搞这个汇率操纵国，实际上对他也有害，因为明显就是一个贸易保护主义，所以之后实际上他都没有认定任何国家为汇率操纵国，但他时不时拿出来说，无非就是给你一些压力。
《央视财经评论》主持人周运：韩国，还有国家台湾地区中了这招以后，有没有给他们带来一些实质性的贸易和汇率政策？
赵悦（央视财经评论员）：影响肯定有。操纵汇率这个事，是一个很重要的问题，但是即使是这次，没有认定你是操纵汇率国，也不意味着你两国之间的贸易摩擦将来就完全自动消失，因为我知道我们国与国之间的贸易、合作的过程当中摩擦是在所难免的，我们合作一桩生意，你和我做一桩生意，和做一百桩生意，合作是放大了，但是过程当中我们产生分歧的概率也会增加，但是这种贸易之间的摩擦的方式，可能会发生其他方式这种变化，所以说我觉得这并不意味着代表着这种贸易摩擦会减小，但是能看的出来，我觉得还是这次的认定，从短期来看，我觉得还是对于中美贸易关系来讲，是一个非常积极的信号。
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：我觉得它完全是一个政治的手段其实，为什么呢，因为他就自从没有认定过任何国家了以后，他实际上还搞了一个监测国，认为有好几个国家，说你们其实还是有这个嫌疑的，包括中国、德国、韩国，包括中国台湾等。但是实际上我们可以看到这些国家一方面对他的出口贸易可能都有这个，对于美国来说都是逆差。
另外一方面，我们可以看到日本，实际上他本身就存在着一个是他出口量也非常的大，另外他实际上还是长期存在着通过他的外汇储备的买卖来维持他的日元的汇率市场的币值。
然而美国从来都没有正面的批评日本，所以我认为，整体上每半年交一次报告，每半天交一次报告，然后美国总统总会大喊一番，咱们不用特别的觉得说这很惊奇。另外一方面，我们也要知道说有的时候美国总统，他也不一定完全是叫给中国人听的，他可能叫给他本国的参议两院，然后他的那些选民，他得跟他们说一下，说现在有点问题了，其实跟中国是有关的，包括自己财政部有一些专家都会出来说，其实不是那么回事。
赵悦（央视财经评论员）：现在也有一些其他说法，包括美国的商务还会在操纵汇率可能换一种方式，不公平补贴的方式，由企业如果你认为贸易摩擦过程当中产生一些问题，我也可以向本国政府进行申诉，一些其他方式的这种替代的操纵汇率来进行贸易之间的博弈，也是会在未来有可能会有的。
《央视财经评论》主持人周运：这一次和中国之间能够达成某种在货币政策上的妥协，的确是从特朗普当选一直到现在这个阶段发生了一些改变。
网友快乐老周说，这个美元的确你看进入加息周期了，他当选之前、之后两次加息，全球热线势必回流美国，对非美元币种就带来了贬值的压力，当然也包括人民币。中国并没有为促进贸易而打压人民币，反而是出手要管控这个外汇流出，资金外逃，来稳定人民币汇率，所以特朗普对人民币的立场不是一个突然转变，而是一个必然态度。
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：我认为一方面本身咱们就不是汇率操纵国，所以本身他也认定不了咱们，从目前他的法案来说，是认定不了咱们的。另外一方面，其实中美两国政府之间有很多的共同之处，其实是有很多共识的，开玩笑地说，在去年、前年，世界上有两个声音一直在说人民币不会贬值，有升值空间，一个就是特朗普，一个就是人民日报，开玩笑的话，但确实是这样。
咱们承诺过不进行货币贬值的这种竞争方式，在目前的经济状况下是做一个负责任的大国，特朗普当然是为了他国内经济的考虑，所以我觉得这是中美元首会谈，实际上大家增进了了解，达成了一个非常信任的通道。其实中国并不是像他想的那样，而且双方如果能够更好的合作，对双方的经贸关系来说，都是一个良好的可以看到的前景。
美国政界和媒体如何看待特朗普对中国人民币汇率态度的转变
陈一佳（路透社财经评论员）：星期三的时候，特朗普在接受采访以及讲话当中是连续放出了多个重磅炸弹，他在很多的重大问题上，在一天的时间里发生了180度的转弯，特别是包括对于中国他不会贴上货币操纵国标签这样一事，也和当时他在竞选时的口吻是出现了鲜明的对比，所以美国各界也可以说是惊呆了。
比如说CNN在报道的时候就称特朗普这一次是（英文），说他是一个非常华丽的大的转身。另外像（ADC）在报道的时候，则是说特朗普是这一次是食言的，没有能够履行他在竞选时的承诺。那在解释到底为什么他会有这样一种态度变化的时候，他在接受华尔街日报采访的时候，他是说有两个原因，第一个原因是他认为在过去几个月的时间，中国确实是没有操纵货币的行为。第二个原因他说是因为他不希望这件事影响会美国和中国在一些重大的国际事物上的关系。
在此之后，白宫发言人在回答CNN问题的时候是说现在环境变了，财政部是需要根据当下的情况，而不是大选时的情况去做更加准确的判断。而且有一个很有意思的是，在接受记者招待会采访的时候，特朗普还专门提到上个星期和中国习主席的会谈，他非常友好地称，习近平主席是一个绅士，还表示他们会谈的时候，谈论了很多包括国际重要事物以及贸易当中的一些重要的议题，所以一方面应该说是中国现在已经做得非常好了，包括很多的经济学家，像美国的一个前财政部的官员他是说过去6个月的时间当中，整个可以看到中国方面是在支持人民币升值的，符合白宫方面利益的。另外来自于彼得森国际研究所的一个研究员，他是说现在已经看到中国的经常账目的顺差在出现缩水了，对于人民币一直是一个支撑性的，所以除了中国这个自己这方面做的好以外，可能还有一个原因，特朗普希望把这件事情作为一个砝码，可以在和中国在很多国际问题以及贸易的谈判上获得更多的一些优势。
除了刚才说到的一些原因之外，我觉得特朗普他整个幕僚团队当中的经济团队，对他的影响也是比较大的。比如说美国现在的财长在2月份的时候就表示过，认为中国没有操纵货币。另外在1月份的时候，特朗普的一个经济顾问他也发表过类似的言论，所以对于特朗普现在的态度应该说也是有一定程度的影响。
网友雄风说，虽然这是一个务实互利互惠的决定，但也不能就此盲目乐观，要警惕美国将汇率问题由阵地战化整为零，还是要做好系统性的防御和制衡之策。
赵悦（央视财经评论员）：还是既乐观又谨慎。我觉得做事情既要看脚下，又要看未来，我们今年的一季度，中美贸易的数字是，货物贸易又增长了21.3%，非常好的一个开始。未来中美两国元首会晤之后，有了新的这密切加强沟通的机制，彼此之间增加了更多的理解，我觉得这非常好。
除此之外，要看到中美两国之间，它有非常好的这个实实在在的互利共赢的需求。有数据显示，因为中美两国贸易之间的往来，使美国的每一个家庭，每一年他会减小你的家庭支出850美元，你实打实的给美国人带来实惠，美国一年通过中美两国的贸易往来之后，经贸往来带来260万个就业，也就是对他是有非常大的好处。当然对于我们中国来讲，我们很多的企业来讲，也有了这样一个市场，我觉得这都是互利共赢的，要看到这些东西。
《央视财经评论》主持人周运：另外，美元强势的趋势扭转了吗？
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：我觉得美元强势的趋势扭转，实际上跟中国的关系不是特别的大，目前他的政策里面实际上本身就有这个悖论在里面，他既然希望说我要财政扩张，所以大家就预期他会通货膨胀，所以美元一直走强，但是我觉得他在这个解决外贸、贸易的这个问题当中如果取得了一个先手，实际上就可以缓和他这个美元走强的这样一个结果。
刚才赵悦说的大家合作，包括百日计划里面，有很多的是必须要合作的，包括大豆，他有50%多都出口到中国，中国的90%都是要靠进口的，现在估计接下来牛肉可能要打开美国对中国的进口，中国每年的短缺就有两百多万吨，所以本来就是要进，美国也非常希望进到中国来，我想这种互利是一个非常长期的一个互利。
赵悦（央视财经评论员）：还有基础设施建设，参加一些活动的时候，很多西方的一些政要和经济学家也都认为，中国非常好的基础设施建设这种经验，也可以在美国本届政府提出来要非常重视基础建设一个万亿美元的这么样一个大投入，双方很好的合作。
万喆（中国黄金集团首席经济学家）：但前途是光明的，道路是曲折的，就像看到以前的历任总统都是不断的要跳出来说汇率操纵国，或者这个那个的问题，我们还是要做一个长期的打算。
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制片人：赵悦
本期编辑：张倩玉