蒜价跳水，还会跌吗？
近段时间，一些媒体报道大蒜价格暴跌67%，鲜蒜的价格仅仅一块八毛八，而老蒜达到了13块多，新蒜、老蒜的价格现在是冰火两重天，为什么价格差别那么大呢？另外，五月以来，全国平均蒜价每公斤从最高的14元，一直跌到了9元8。
6月1日《央视财经评论》演播室邀请了，中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑丰田、中国社科院农村发展研究所研究员李国祥以及央视财经评论员刘戈，一起来聊一聊，蒜价还会跌吗？
换个视角看经济，CCTV2《央视财经评论》周一至周四，每晚21：50，准点开评。
央评说
大蒜行情节节降 丰收季节愁卖难
柴华（记者）：在去年的这个时候，我也曾来到金乡探访当时的大蒜行情，由于当时的大蒜价格非常高，而且量很少，所以像这样的运货车一来的时候，很多等候多时的贸易商就会蜂拥而至，几分钟的功夫就会把大蒜抢购一空，但是今年情况却发生了截然相反的变化，你看我手指的方向，全部都是满满当当等待出货的蒜农。几点来的？
山东金乡大蒜种植户：七点多。
记者：七点多，那现在已经11点了，等了将近4个小时了？有没有人来买货？
山东金乡大蒜种植户：没有。
山东金乡大蒜种植户：这第三天了。
记者：第三天，一点都没出货？
山东金乡大蒜种植户：一点没卖。
等待出货的蒜农们少则等了几小时，多则一周，但收购商却不见踪影，偶然出现几个，也只是问问价，没有收购的意思，蒜农们担心，这么等下去，卖蒜的农户增多，蒜可能就更卖不动了。
山东金乡大蒜种植户：车一多想压我们的价，中午饭都不吃，晚上饭也不吃，愁的，哪一车都赔钱，哪一车都赔钱。
目前鲜蒜的市场收购价是每斤0.8元到1元之间，而十天前，鲜蒜的收购价还是2元左右，价格可以说是急转直下。
杨振东（山东金乡农产品交易中心收购商）：还是量大，卖蒜的多，交易量不是太大。
从5月中旬开始，大蒜进入采挖季，目前在金乡市场交易的新蒜，就是往年交易量的两倍，后期供应量预计还会增加，这也是收购商普遍观望的原因。
大蒜收购商：还得等过一段时间，大量收吧。
再看看记者在北京的调查，5月下旬，在新发地蔬菜批发市场的大蒜销售区，满载着大蒜的卡车，一辆接一辆的排成长队，货运司机大部分是凌晨2、3点钟把多个产地的大蒜拉过来，买蒜的、卖蒜的、搬蒜的，还有忙着结账的，看上去是一片繁忙的景象，大蒜批发商姜师傅说，身后这几车蒜将近12吨，来自大蒜产地中品质非常好的地方，江苏邳州，这种蒜分好等级后，个头大的在今年年初还能卖到一斤7、8元钱，而现在它的报价是一元五角，即便价格这么低，这些蒜，他才卖掉了三分之一。
姜师傅（大蒜批发商）：赔钱，现在已经最低的赔3毛或者4毛。
记者：为什么还卖？
姜师傅（大蒜批发商）：你不卖，你现在没有办法，现在产地越来越便宜，你不卖，还是赔钱。
农业部监测，5月31号，农产品批发价格200指数显示，与节前相比，价格降幅最大的是大蒜，降幅为5.1%，6月1号，大蒜价格环比降幅为3.9%。
《央视财经评论》主持人周运：我们结合数字100调查，您那的大蒜价格下跌多少，42%的人都说跌了一半以上甚至到80%，另外还有38%的人也说有20%到50%的跌幅，价格为什么差别那么大，尤其是新蒜和老蒜的价格能够差上十几倍的价格。
郑风田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）：我认为可能还是需要时间，第一个是消费者可能对新蒜，因为口感或者含水量比较大，可能偏爱老蒜，但是一旦价格差的太大了，很快消费者可能要转向。所以我说这是其中原因之一，再过一段时间，我想可能它们之间的价差应该是大幅度缩小。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：通过数据看到，确实今年这个大蒜剧烈的波动呈现了，新蒜跟陈蒜它两个之间，过去如果市场不剧烈波动，肯定是没有这么大的差异，我觉得这个市场可能它是个分割的市场，老蒜是老蒜的市场，新蒜是新蒜的市场，老蒜过去是供求紧张的关系，它还是存在，现在这种新蒜的市场你看供过于求就释放出这个信号，所以它这两个市场不是说完全是统一的一个市场。
刘戈（央视财经评论员）：今年的新蒜和去年的新蒜比，今年的旧蒜和去年的旧蒜比，也就说现在的旧蒜和去年比，应该差不太多，但是新蒜比去年同期的新蒜应该说低了很多，所以现在也就是今天我们为什么讨论这个话题，就说蒜的价格现在在下跌。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：为什么去年太高了，一是前几年价格太低，农民种的少。第二，种的少的同时又遇到了恶劣的天气，去年的冬天、春天以及前年的冬天都特别冷，天气冷，然后还阴雨，没有太阳，不长大蒜。
刘戈（央视财经评论员）：大蒜这样一种小宗农产品，非常典型的小宗农产品，价格的剧烈变化的话是个常态，当然它的供需也会发生变化，但是它的自发市场波动非常大，这个是由于它这种产品的属性所决定的，现在市场的现状，它的需求弹性实际上是很小的，我们不会因为蒜价高了，然后就少吃或者是蒜价低了就多吃，没有太大，但是这个供应量可以在一年会发生非常大的变化，我们知道今年统计。
《央视财经评论》主持人周运：我们也做了一个调查，您觉得这个大蒜价格下跌主要的原因是什么，37%的人提到说出口量萎缩了，55%的人都是说新蒜现在上市了扩种，供应量增加了，供需比较大，怎么看这样的分析结果？
郑风田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）：我觉得新蒜上市，它下降才正常，加上去年整个价格比较高。我认为这个坚挺的时间不会持续很长，我也不同意说它完全是两个市场，因为消费者一看它两个差别很大，马上转向，不会说有些人我就喜欢吃陈蒜，这样的消费者应该是很少的。
另外一个背景，蒜有两个很特殊的情况，第一个商业农户比较多，他有些人一看蒜赚钱了之后，专门去租地去大规模的种植，这样的商业农户他是市场行为的，像一般的传统的大宗农产品都是一般的小农户自己种，这是第一点。第二点，整个农产品，你想这半年来都在价格下跌，所以在这样一种大背景下，我想大蒜跌应该也是可以在预期的范围内。
增产不增收蒜农亏损风险较大
丰收的气息弥漫在田间地头，但农民的脸上却看不到多少喜悦，为了节省人工支出，很多农户是全家上阵。
山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民：你看这手，这泡，磨的，这手指头都挤破了，白提了，今年都赔钱。
山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民：你不用问了，问这个难受死了，都赔钱，没有不赔钱的。
在去年，人们曾有着完全不一样的需求，当年新蒜上市后，价格从最初的两元持续攀升，最高达到每斤4元左右，蒜农一亩纯收益至少3000元，这极大刺激了蒜农的扩种热情。
记者：你多种了多少亩？
山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民：多种了五倍。
谢晓光（山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民）：增加了二亩多。
山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民：种了十来亩。
山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民：五六亩。
据初步测算，今年山东大蒜主产区的种植面积同比增长20%，达到250万亩，加之天工作美，大蒜单产也创新高，增产30%左右，两方面因素共同推动了大蒜产量倍增，由于蒜种的多了，包地费用等各种支出也快速上涨，去年种蒜，每亩成本是3000元出头，今年涨到了4200元左右，成本上涨与价格下跌形成了反差。
谢晓光（山东省菏泽市成武县大田集镇谢楼村村民）：今年比往年，以前掉价，也是蒜一多了，一上市多了，它掉个一两毛钱，这很平常，现在是一天掉了一块钱。
记者调查，虽然价格下行几乎已成定居，但当地一些经销商认为，今年不会出现严重滞销，因为当地销售渠道较为成熟，这些年还开拓了印尼、马来西亚等国家，市场空间比较大.
杨领航（山东某食品有限公司负责人）：能收完，绝对能收完。
杨振东（山东金乡农产品交易市场收购商）：能销掉，每年都能销掉。
记者：销掉，但是代价是什么呢？
杨振东（山东金乡农产品交易市场收购商）：代价价格低，销量能大一点。
网友金色九月说，吉林市场大蒜从11跌到4块钱一斤了，这是多年未有的现象，作为这个消费者是便宜了市民，可是苦了蒜农。
郑风田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）：正常情况下，新蒜很多都是进入到冷库去了，因为蒜储藏半年、一年的没问题，所以现在一看价格不好，我估计有很多农民就不卖了。但是这几年整个冷库建设还是很多的，我想农民以后是不是也可以自己去储藏，不一定说都让那些胆大的人去做。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：今年我个人认为这个蒜农肯定是要亏本的，普遍的来说，除非像躲避了这个风险，或者有比较好的风险控制措施，今年目前来看，据我所了解，除了金乡之外，我到河南去，大量的河南农民也在种这个大蒜，这个市场行情好，就说其实它非主产区，大量农民也进来种，整个的供过于求，从目前情况来看，肯定的是客观存在的，虽然可以有一部分可以进入到冷库，进入到冷库以后，整个的消费量也是稳定的，所以它消化时间很长，未来一段时间估计大蒜，可能明年的大蒜都得还亏本。
刘戈（央视财经评论员）：可以统计的主产区的产量增加多少，但是非主产区的很多产量你是统计不上来的，所以它的特征太明显了，它的供给端可以放大非常多，因为去年的蒜价高，所以很多非主产区的农民也会增加蒜的量，对于那些囤蒜的这些囤蒜商来说，储蒜商来说，他非常清晰的知道，可能比政府，比谁，比专家们更知道，这个蒜的种植量到底有多少。
网友人与路说,能否运用一下大数据，让蒜农在种蒜的时候，能够了解一下每年大体上的种植的数量。
郑风田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）：我觉得是挺悲观的，因为大数据对小蒜是解决不了问题的，因为咱们国家产量太分散了，谁去收集这个数据，农户都很分散的。
刘戈（央视财经评论员）：所谓大数据是我们通过互联网的交易，它才能够产生的一种数据，而且这个数据即使掌握了以后，那你不可能靠某种，比如说行政命令或者是谁来调整这个蒜的种植量，而且种植的供需只是在整个蒜价过程当中的一部分的作用，更重要的作用是由于它的这种蒜的金融属性，所以在存储的过程当中，一定会发生炒作，这个才是进一步放大了这个蒜价波动的真正的原因，更根本的原因。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：我个人觉得，因为大数据，你要是做买卖可以，但是对农民是没有意义的，为什么，如果大数据，首先我种多少，事前，大数据是得不到这个数的，我如果按照你这个大数据，如果是预测数据的话，你说明年好比大蒜，大家都说不种了，我明年再来种，有可能大家都去种的时候，你的数据本来预测是准确的，大家不种，结果大家按照你的预测的数据做的时候，预测不准了，预测错了，你又种多了。
理性调整种植计划部分蒜农化解市场风险
和其他蒜农一样，李保文的十亩大蒜，今年也有个好收成，不过一个月前，他发现村里好多农户在扔即将成熟的蒜苔，这让他心里一紧，一根蒜苔就是一颗大蒜，肯定是产量多了才会出现这种情况，于是他5月10号提前采摘，成为当地第一批鲜蒜上市的农户，当时每亩赚两千元左右，十天后鲜蒜价格遭遇腰斩，李保文庆幸不已。
李保文（山东省菏泽市成武县黎庙村村民）：遍地都是了，量太多。
记者：对你自己的这个解套行为，你还是很满意的。
李保文（山东省菏泽市成武县黎庙村村民）：还行，这个价格还行，总算没赔钱种地。
相对来说，种蒜大户李思义防控风险的决定下的更早，去年李思义的700多亩大蒜收益300多万元，让很多村民羡慕，不过就在大家都扩种大蒜的时候，李思义却选择了弃种。
李思义（山东省菏泽市成武县黎庙村村民）：高买蒜种，贱卖蒜，这个是最常见的规律。
去年蒜价高，种的人一多，包括蒜种在内，各项成本势必会上涨，这样种蒜，很可能有风险，最后的行情验证了李思义的看法，但能这么想的却是少之又少。
李思义（山东省菏泽市成武县黎庙村村民）：凡是有风险，咱就不去做去。
山东省菏泽市成武县大田集镇村民：特别种地，哪有考虑这，人家种咱就种，人家种啥咱种啥。
山东省菏泽市成武县大田集镇村民：就是碰运气，碰着就碰着，碰不着就白瞎。
当下很多农民对农产品大小年，其实有一定的认识，但能根据这种规律调整种植的仍然是少数。
崔晓娜（卓创资讯农产品分析师）：现在网络也比较发达，农户的话，根据每年的这个行情了解一下，去关注一下，通过媒体、网络等等这些信息流通的方式去看看这个行情为什么会出现这样的情况，然后再总结一下，我今年我到底是种还是不种。
《央视财经评论》主持人周运：有人在大蒜金融街上那可是呼风唤雨，几万块钱能够短短几年炒到上千万，这也不得了，你别小看这样的，金融属性能不能给它稍微降低一点。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：农产品的金融属性越来越强，随着你像期货市场、资本市场整个的，过去我们农产品不讲金融属性，即使2008年以来，我们对农产品整个市场波动，对它的金融属性，作为一个客观规律，作为一个新的波动因素，这个是不可避免的，未来这种金融属性只会越来越强。
郑风田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）：国家储备，就是解决不让它暴涨暴跌，金融属性是这些小杂粮、小件农产品，靠市场。政府调控的目的就是想让这个暴涨暴跌，对消费者生产伤害的，小宗农产品，实际上我认为它起不了太大的风浪，就让它把市场机制，让农民们感受到市场机制。但是它有替代品，它太贵了之后，你就吃别的。
刘戈（央视财经评论员）：几年前发生过这样的事情，所谓的电子盘，很多人都参与到这样一个交易，这个是要管的。
李国祥（中国社科院农村发展研究所研究员）：现在任何人你想呼风唤雨，这是不可能的，除非在紧张的时候，去年的时候可以呼风唤雨，今年你说把价格炒上去不太可能。
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制片人：赵悦
本期编辑：张倩玉