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60年间16次来华访问,他见证了中国翻天覆地的变化。驳斥“新殖民主义”的不实指责,他称赞中非合作为6亿人用不上电的非洲带来了发展机遇。感谢中国建设者的辛劳付出,他感慨中国援建的1号公路带来了真正的变革。中国同刚果(布)建交60周年之际,《高端访谈》专访刚果(布)总统萨苏。60年前的1964年,中国同刚果(布)正式建交,也是在那一年,萨苏总统与中国结下了不解之缘。如今,中刚务实合作硕果累累,不断惠及双方民众。萨苏总统曾多次表示,共建“一带一路”倡议为世界提供了包容发展的新模式。那么在他的眼中,“一带一路”倡议为刚果(布)带来了哪些发展契机?他对中国几十年来的变化有哪些深刻的感受?对中非合作的前景又有哪些期待?让我们一起在对话中寻找答案。主持人:萨苏总统您好,非常感谢您接受《高端访谈》的专访。1964年2月22日,中国与刚果(布)建交。今年是两国建交60周年,两国一直保持着密切友好的关系。您觉得两国友谊历久弥坚的背后是什么样的原因?萨苏:中国人民和刚果(布)人民都曾遭受压迫和殖民,都曾为获得解放而斗争。对自由和发展的向往将我们联系在一起。起初是为了摆脱殖民统治和占领,后来是为了共同建设一个和平、自由和发展的未来。这是我们自1964年以来就决定要做的事情。因此刚中两国人民有着共同的目标,即解放、发展和民生福祉,这些都得到了具体落实,而且取得了令人瞩目的成果。主持人:我注意到您今天特意是佩戴了一个中刚建交60周年的徽章。佩戴这样一个徽章,是不是也表示您觉得这样一个日子是特别值得纪念的?萨苏:是的,这的确是一个象征,象征着我们共同的奋斗、共同的日子,这其中有起有落。60年后我还记得,在1964年9月,我作为第一个访华的刚果代表团的成员前往中国。我们一共6个人。当时西方国家的航空公司还没有飞往中国的航班,所以我们不知道要走哪条路线去北京。我们先去了巴黎,想看看有没有航线去中国,结果发现没有。然后我们去了瑞士的苏黎世,还是没有办法。于是,我们从苏黎世回到非洲,飞到开罗,然后从开罗去了巴基斯坦的卡拉奇,再从卡拉奇飞到当时的达卡,现在的孟加拉国(首都),接着从达卡飞到上海,从上海再到北京。这一趟行程耗时3天。对我来说,这是一个非常重要的时刻。能够亲自经历刚中关系这样一个象征性的时刻,让人激动。主持人:我帮您算了一下,包括1964年您第一次访华到现在,您一共访华了16次,前后跨度60多年的时间。想请您分享一下,这60年间您看到中国什么样的发展和变化?萨苏:通过16次中国之行,我见证了这样一个过程。我看到了中国发生的翻天覆地的变化,每个人都承认这一点,甚至连中国的对手也承认中国发生了巨变。刚果(布)人民向中国的发展致以敬意,这是中国长期奋斗的结果。主持人:今年1月份,您在会见中国驻刚果(布)大使的时候,大使女士送给您一本《习近平谈治国理政》第四卷法语版。在您心目中,习近平主席是一位什么样的领导人?萨苏:我认为习近平主席是一位伟大的领导人。一个领导人首先要有远见。习近平主席非常有远见卓识,他不仅是对中国人民,而且对中国与世界其他国家之间的关系,也有深远洞察。习近平主席的远见卓识让我们深为钦佩,对我很有启发。主持人:我们知道,您非常重视刚果盆地的热带雨林保护,您也曾经说过,森林是数百万人的“粮仓”,保护好森林资源,也就是在为子孙后代造福。这和习近平主席一直强调的“绿水青山就是金山银山”的理念相互契合。萨苏:为了人类的未来,我们极为重视环境、森林和水资源管理的问题。在刚果盆地,我们不断努力,建立了刚果盆地蓝色基金,以实现对这个大盆地的责任管理,对全球(生态)平衡做出贡献。因此我向习近平主席的这个观点致敬,与我们不谋而合。主持人:总统先生,我想给您看一件模型,我想您对它非常熟悉,这是布拉柴维尔斜拉桥,也是当地的地标性建筑。这也是由中国企业承建的。今年是习近平主席提出共建“一带一路”倡议第11年,刚果(布)作为重要的合作伙伴和积极的参与方,您认为共建“一带一路”会为中刚之间的合作带来哪些新契机?萨苏:你展示了一个具有象征意义的项目。我们将其称为“8月15日大桥”,以展示我们国家的独立与进步,以及我们建设国家的意愿。我们与中国在诸多领域开展合作。我们修建了其他道路,还建成了水电站大坝。我们和中国还在医疗卫生、农业、畜牧业和其他许多领域开展合作。你提到共建“一带一路”倡议,我们与非洲其他相关国家的领导人进行了讨论。在“一带一路”倡议的框架内,我们提出通过修建公路,把印度洋和大西洋连接起来。这条公路从肯尼亚的蒙巴萨出发,将经过乌干达与卢旺达交界处到达刚果河。在刚果(金)的基桑加尼,在那里将建设一个重要港口。在刚果河沿岸的布拉柴维尔和金沙萨也将建设一个大型河港,还有我刚才提到的从布拉柴维尔到黑角的公路。这就是我们将印度洋和大西洋联结起来的规划,这不只是个想法,而是正在落实中。我们认为,非洲必须拥有这样的基础设施,才能建设非洲大陆自由贸易区。共建“一带一路”倡议就是这样在帮助非洲。这就是为什么我说习近平主席高瞻远瞩。主持人:您刚才也特意提到了刚果(布)国家1号公路。我们特意找了一些这个工程建设过程中有关您的照片。您看看,这是您多次到工程现场去进行视察的一些情况,是不是很多情景现在还历历在目?萨苏:我去工地上视察过好几次。我跟你讲,要跨越一些山脉,这不是件简单的事。刚果(布)自独立以来就梦想着能建成这样一条公路。我可以沿着这条路从总统府这里一直开车到黑角,我沿着这条路在不同的城市停留,整个旅途对我来说都是振奋人心的。当我回想起这条公路的修建时,脑海里会浮现出好多情景。中国同刚果(布)的合作真是太棒了!主持人:当地民众把这条公路称为是“希望之路”“致富之路”,还有“繁荣之路”。我们听到在这条路上运输的司机说,以前走完全程大约需要7天的时间,那现在只要7个多小时就可以走完了。国家1号公路还带动了沿线村镇的发展。您如何看待这条路给当地民众带来的便利?萨苏:如果你们随机去采访布拉柴维尔和黑角的一些刚果(布)民众,那些生活在这条公路沿线的人,他们会告诉你们真实的感受。我认为这条公路的建成为我们国家带来了一场真正的变革。刚果(布)位于非洲中西部,赤道横贯其中部。北与中非和喀麦隆两国接壤,东南与刚果(金)和安哥拉两国相邻,西连加蓬,西南濒临大西洋,有长约156公里的海岸线。主持人:我们今天是从刚果(布)首都布拉柴维尔出发,一路向西,将穿越巴塔赫高原、尼亚黑河谷、马永贝原始森林、沿海平原,到达刚果(布)的港口城市黑角。刚果(布)国家1号公路,全长536公里,连接起了刚果(布)第一大城市布拉柴维尔、第二大城市黑角、第三大城市多利吉以及沿途多个重要城镇。刚果(布)道路工程师