“带孩子去异性厕所” ，你是否问过孩子的感受？

*本文为「三联生活周刊」原创内容

“妈妈带儿子去女卫生间”或者“爸爸带女儿去男卫生间”，看起来当然有不妥当的地方，但是在现有的基础公共设施的条件下，也都是无奈之举。相比这件事在登上热搜之后争论的孰是孰非，我更关心的是那些被父母带进异性厕所的孩子们，他们对性别的意识是否会受到影响？在现有的条件下，这件事到底有没有更好的解决办法？孩子多大年龄就不该再进异性厕所了？等等。因此，我采访了北京师范大学儿童性教育课题组负责人、教授、博士生导师刘文利。

记者｜孙若茜

三联生活周刊：一般来说，孩子是从几岁开始有明确的性别意识，知道自己不应该进异性厕所的？

刘文利：我们以普通孩子的性发展规律来说，大多数孩子是从两岁开始，快到三岁的时候知道他是男孩还是女孩的。我们在幼儿园做性教育时观察到，让年龄在2岁多婴班的孩子站队，男孩站一队、女孩孩站一队，孩子们会一会儿站这边儿一会儿站那边儿，不太确定。到了幼儿园小班，3岁的孩子听到这样的指令就不会太犹豫，会在比较短的时间里站到自己性别的队伍里。

当孩子意识到自己是男孩还是女孩的时候，他就会注意观察自己的身体和另外一个性别的身体有什么不同。大多数的幼儿园里，小朋友们的厕所是不分性别的，孩子们上厕所的时候就会彼此观看，我觉得这其实都非常正常，没有问题。在这个年龄段，孩子的观看只是出于好奇。

《超人回来了》剧照

三联生活周刊：在这个年龄段的孩子面前，父母上厕所、洗澡时需要回避、避免被看到吗？

刘文利：在家里这样一个自然、亲切的环境中，父母的裸体被小年龄段孩子看到，是没有问题的。包括有的时候孩子会对父母的身体很感兴趣，妈妈洗澡的时候他会扒开一个门缝往里看，或者想进去，这个都很正常，父母都不用特别在意。有的时候孩子会问，妈妈你的乳房（也许孩子还不会称之为乳房）为什么这么大？爸爸你这里怎么有毛？那么，家长就在特别自然的环境中，简单地告诉他就行了。比如对他说，女孩长大了乳房就会变大。不管孩子观察到同伴的身体，还是大人的身体，都不会对他们造成所谓的伤害。

当然，如果爸爸妈妈对孩子的观看感到不自在，不舒服，不希望被孩子看，那么就告诉他，当一个人上厕所的时候，他会把门关上门，这是他的隐私，不希望让别人看，妈妈也不希望你看。你把自己的感受告诉孩子，告诉他不光不让你看，别人也不能看，教育他关于隐私的一些内容。给孩子在家里就立下规矩，看到厕所门关着，不管里面是谁，想要进去的话就要敲门，被允许了才能进去，爸爸妈妈的房门关起来了，想要进去的时候也要敲门，爸爸妈妈允许你进去了再进去。

《小爸爸》剧照

三联生活周刊：父母往往很希望孩子能够有性别意识，该怎么跟孩子解释男女有别呢？

刘文利：其实我倒不认为我们要非常早地就告诉孩子男孩应该干什么，女孩应该干什么。我们对于孩子的很多行为规范来自性别，我们会说，你是男孩你就不能这样，你是女孩你就不能那样，孩子很早地认为这个事我之所以不能做，是因为我是女孩，或者因为我是男孩，比如玩儿玩具，很多人觉得女孩舞刀弄枪、男孩玩儿洋娃娃这些都是不好的，会阻止孩子。

其实很多事情我们不必太去强调孩子的性别身份，不要把他们的兴趣和行为框定在性别里，无论男孩女孩，很多事情都是可以做的。对性别的认识，孩子是会有自己的观察和判断的，比如一开始他也许会认为头发短的就是男孩，当他见到一个长发的男人之后，就会修正自己现有的判断标准。

但是在保护隐私这个事情上，为什么需要去教育他，是因为的确有性侵害这样的事情发生，我们要避免孩子遭受侵害。告诉孩子哪里是隐私部位，谁在什么情况下可以触碰，谁不可以触碰，同时要告诉孩子，无论谁，触摸你的身体让你感到不舒服时，都要说出来，并让这种触摸不再继续。别人想对你的身体做任何事情，需要经过你的允许。我觉得这个意识是需要帮助孩子从小建立起来。 

《西小河的夏天》剧照

三联生活周刊：当妈妈独自带着儿子或者爸爸带着女儿外出，碰到孩子需要上厕所，怎么解决比较理想？

刘文利：一个比较理想的状态当然是，无论妈妈带着儿子或者爸爸带着女儿，能有一个更加私密的空间，上厕所也好，换衣服也好，不给孩子造成困扰，也不给成年人造成困扰。但是就现有的环境，我们在这方面做得不足，或者说差得还比较远。

我觉得作为父母，假如你预想到、或者已经意识到你带着孩子进异性厕所、更衣室，环境中的其他人会介意——也许别人从表情或者语言上传递出了这样的信息，这样的信息的确可能会影响到孩子，让孩子感到受伤害或者不舒服。

那么你可以做两件事，一是跟孩子讲，按道理说，男孩应该去男厕所，女孩应该去女厕所，但是因为你小，妈妈/爸爸让你一个人进去不放心，所以我要带着你一起进来。如果有人说什么，你不用介意，咱们尽量不影响别人。事先告诉他，进到厕所以后，要把门关好（通常我们的厕所还是有门的），也不要去打开别的门看其他人在做什么。要告诉孩子，尊重别人的隐私。

图｜视觉中国

作为家长，假如你看到现场有成年人脸色不对了，那么我们应该先对此表示歉意说，对不起，我的孩子还小，请原谅。我们也给孩子挡一挡。在这个过程中，我觉得最重要的是考虑孩子的感受，保护孩子，我们不希望成年人的表现或者反应让孩子感觉到不舒服。

从成年人来说，我觉得我们需要对这样的情况表示理解和包容，不必太介意，毕竟孩子还小，孩子进来仅仅是上厕所，并没有任何其他企图。

另外有一点需要注意的是，如果孩子向家长提出来，我真的不想跟你去上异性的厕所，那爸爸妈妈就一定要去考虑别的办法，尊重孩子的意见。只是在此同时，也并不是事事都要随孩子的愿，还是要根据实际情况来看。权衡的标准是什么呢？当你觉得这个环境有危险因素存在的时候，就需要说服孩子了。现实的情况千差万别，我们不太可能给出一个适合所有场景的答案，在这当中家长要掌握的原则就是，做所有事情，考虑的第一要素是保证孩子的安全，相对来说，其他的其实都不那么重要。

三联生活周刊：爸爸带女孩上男厕所和妈妈带男孩进女厕所，男孩和女孩在这件事上受到的影响有没有什么差别？这个问题其实是基于厕所设施的不同，男厕所的空间通常是更加敞开的。

刘文利：的确，这是一个客观上比较明显的不同，孩子路过男性的小便池，用余光就有可能看到其他男性，比起带男孩进厕所之后就直接把门关起来，可观度更大一些。女孩如果年龄大一点有可能会因此感觉不舒服。从这个角度讲，男孩和女孩还是有一些差异的，但是至于这对他们的心理有什么影响，至少就目前来说，我们还没有看到有什么相关研究。所以其实总体来说，要跟孩子提前沟通这件事情，在爸爸妈妈带着异性孩子上厕所这种情况下，孩子看到异性成年人在厕所里这件事本身不会对孩子造成什么伤害。

三联生活周刊：当我们没有更好的选择，带孩子在一个完全敞开的公共场所上厕所，对孩子的影响会不会更不好？

刘文利：我觉得这里面涉及到两个问题，一是孩子的隐私保护，一是公共环境的社会规范。如果说遇到实在解决不了的情况了，那么要跟孩子讲，这个不是我们通常的做法，今天的情况确实非常特殊，实在没有办法我们才这样去做的。尽量找一个更加偏僻的地方，即便遮挡的效果不一定很好，也要为他/她遮挡一下，这是一个示范，让他知道自己的隐私是需要保护的。当然，家长也应该做一些准备，在社会规范的层面，不能让孩子随地大小便，至少要找东西帮他们接一下之类的。

三联生活周刊：孩子到什么年龄，进异性厕所这样的事就不该有了？

刘文利：孩子的性意识其实早就有了，但是某一个环境能够刺激他的性欲，比如观看异性的身体，大概是在青春期的时候。尽管孩子在此之前也许就会对性这件事情有兴趣，他也不会通过上厕所观察人家身体来激发自己的性欲望。当孩子进异性厕所感到尴尬，并表达不愿意时，就不要让孩子这样做了。所以，父母要提前培养孩子独立上厕所的能力。

三联生活周刊：换句话说，孩子独立在公共厕所如厕、在公共更衣室换衣服的能力是早于这种性意识的。

刘文利：对。所以家长不用担心，比如关于孩子洗澡的事情，经常有人问，爸爸什么时候就不能给女儿洗澡了？我觉得这当中要注意的是一种双方面意愿的表达。当孩子提出来说，爸爸/妈妈我已经会洗澡了，你不用再帮我了，你就要尊重他，作为家长，要提前知道孩子在有一天是会说出这样的请求的，因此你要在这之前培养他自己洗澡的能力，一旦他这样说了，你就要尊重他，让他自己去洗。

图｜视觉中国

当然，这里面也有家长的意愿，如果家长觉得给异性孩子洗澡感到不自在了，就可以停下来。在我看来，上小学之前，家长帮孩子洗澡或者和孩子一起洗澡应该都是没有什么大问题的。当然每个家庭都有自己的规矩，没有一个统一的年龄标准。

END

本文作者：孙若茜

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