Rokey 邀请糊糊到 EICO 做线上分享，气氛比较轻松，两人聊了糊糊的职业经验，以及两人都比较感兴趣的 Newsletter 、社群等话题。其中涉及到的品牌关键词有：Substack、LiJin、Cameo、TripAdvisor、Moovit、第四范式、创意者生态（Creator Economy）等。糊糊，内容及语言服务工作室 Wordspill 创办人、播客《Casticle》主播
糊糊参与了 Li Jin 发起的课程
Li Jin 曾发起了《A Course about the Creator Economy》“美国有个人写了一本书，然后会具体的介绍这个东西，刚才 Rocky 说的零工经济，比方说像 Uber，像滴滴，像比方说跑腿在我们国内非常对应的这些东西，比方说我把活放到这个平台上，然后另外一方面有劳动力去接，然后大家完全自动化的这种程序，这是第二个阶段，就是从 freelancing 到了gig economy，然后再往前发展的 fast forward 就是 passion economy……“我是有一份全职工作，但是我有 side project，有一个爱好，有一个让我投入精力跟热情的东西，但是我很大程度上并没有靠它赚钱，或者说我有一点点想法想要靠它赚钱，或者我已经开始赚一点点小钱，这个东西叫做 Passion Economy。与 a16z 的“媒体作风”类似的 ARK Invest
“a16z 的文章之前我（Rokey）也分享过好几次，就上次 Meta Worlds 那篇文章也是，然后 a16z 是一个特别不一样的投资公司，而且他们的媒体其实做得非常早，他们本身跟一家媒体公司一样，有人说它是披着投资公司（的壳），实际上在做媒体公司。
“刚才你说的关于a16z在的这种运作方式，它在美股市场里边，基金的买卖交易实际上是不透明公开的，或者说过很长时间过半年、一个季度后，再告诉大家之前我买了什么股票，我做了什么样的交易，但 ARK 有一个特别不一样的做法，是每天在交易结束之后，马上公开说今天我买了什么股票，然后第二天继续这样做。”
感受到了翻译专业经历了巨大的变化
“这种冲突或者这种冲击，在我在 Newcastle University 读翻译专业的时候就已经开始体会到了……从那个时候我就开始想，我作为一个活人，我的不可取代性到底在哪？我怎么能够找到我自己的那个位置，如果说真的有一天大家都是机器人，委托机器人做事的话，你作为一活人我还能不能行？
“随着我了解的越来越多，然后我也去了看一些 machine learning，还有 machine translation的文献，我就会发现在一个文化当中，不同代际之间对于同一件事情的理解会有根本性的偏差。
“哪怕在一个文化当中，这种 cultural bias（文化偏见） 、这种细微的差别，一时半会儿都不能跨越，更不要说跨文化的——这种文化之间非常细腻的，非常微妙的这些差别，所以我当时其实我自己内心是非常安心的，因为我觉得好，只要我是一个活人，只要我足够把我的 radar就把我的雷达训练到非常敏锐的程度，我永远是不会被取代的，因为我知道人跟人永远都是有交流需求的，文化跟文化也有交流需求的。”
语言对糊糊来说意味着什么
“我觉得任何我们现在还能看到的文明都浓缩在语言当中，而且语言不是一个死板的东西，它是一个不断向前发展的东西。讲一个我自己的笑话，去年的时候帮腾讯投资做了他们网站内容的本地化，他们想做英文网站，然后我就帮着去做了一部分，就是写了一部分东西……然后他觉得很满意，所以我就交付了。
“但交付时，但刚好他女儿在旁边，就是一个 generation alpha，十几岁这样的一个美国小孩，她看了以后就笑了，她说你（这些是）绝对老掉牙的文字，说我们没有人这么说，我觉得这是一个对我来讲特别有意义的提醒。
“我如果知道这件事存在的话，我没有办法停止学习，比方说我是拿到了文凭，我是通过了考试，但这东西才是没有任何意义的事情。这东西不是我就停住了我就可以了，不对的，我就觉得是我需要一直不断的去再去了解最新的东西。”
线上社区的未来
“我觉得要重新定义一下创作者不同的层级，因为其实包括这个课程（Li Jin 发起的课程），它其实也在反复去调研的一件事情，就是除了最 top 的和最尾的，中间的这一块为什么就没有？也就是所谓的 creator middle class，一定要有的话 economy 才会非常的完整，企业才会给各个角色带来更多的机会。
“我觉得会更加的民主化，不会太强调谁一定是这个圈子当中的主宰者，我觉得更多的是说扮演一种共通或者合作的关系。
“比方说其实 Clubhouse 它有一个特别有意思的特质，就是它的角色虽然是 moderator（仲裁人），但是它其实不是说我就是 owner，不是说开了一房间就 own 它。它其实 moderator 最基本的功能是 facilitation（助长），就是去协作，去帮助其他人更好的连接。我觉得如果我们回到这样的要义，就是回到这样的社区成员，这样社区性质的教育，其实就是一种更可持续的角色。
Substack、Clubhouse 是更民主化形态的软件“Substack 提供了一套云托管的解决方案，你可以把他的站建在他那，然后他帮你能够支付，然后就订阅、发送这些流程都给你解决掉了。“作为一个创作者，你就用他这个服务，然后他从你这里抽成 10%，Substack 就提供这么一个工具服务，但是它又好像开始尝试做一些中心化的分发了，这也引发好多人对他的一些质疑，就是你又做工具又做分发。但在中国咱们在看的很多都是微信，微信里边就是公众号，大家可以想象下把微信里边东西公众号全都打散，全都扔到网上去，其实你并不知道他在哪，也没有朋友给你转发。“我觉得今天的很多工具就像 Substack 和 Clubhouse，民主化能力非常强的，比如说你看到这个东西的时候，你会发现其实我也可以用这个东西来做自己的东西，Clubhouse 的人主持了就会在就是说 moderator 我也可以做，我可能点两下我就可以变成一个moderator了、writer了。Substack：Fellowship for Independent Writers © SubstackClubhouse App © Clubhouse“Cameo 就是一个拍视频的平台，但它是定制视频，就是我可以请一些名人，我付给他钱，然后请他给我定制我想要的视频。比方说我有一好朋友过生日，他特别喜欢一个说唱歌手，我就在这个平台上给他 50 刀，当然前提是还没有特别多的名气，然后他愿意要这50 刀，他就给我做一个一分钟的生日祝福，就送给我的朋友，这个就是我朋友的 own 的名人做的小视频上，这是一个cameo的模式。然后 Cameo 就是极大地丰富了腰部的 creator，然后有一些腰部的 creator，他在没有来这个平台之前，他甚至没有办法谋生。Cameo 网站分门别类列出的名人们 © Cameo
“Cameo 的 founder 他当时在想这个平台的时候，他其实也是非常的纠结的，因为他当然想要把那些顶流的那些网红那些明星都给请来，但是他知道那些人不会来的，因为他这东西还没成型，就是他这平台上啥都没有，然后他就想说（先做）好玩的。“有一个运动品牌，一个英国的年轻人自己创办的，就是给那种在健身房想要撸铁、练肌肉的那种猛男准备的这么一个运动服饰品牌。然后因为这个 founder 他自己也是一个 YouTuber，他就想要通过这种所谓 social network marketing 去推广它的品牌，但它也投不了顶流，恰好他自己也是YouTuber，他知道腰部有一些人是非常行的，就是这些腰部的创作者，他的粉丝更纯粹，就是更具有某一些可以量化的、就是可视化的那些标签。”“我目前为止只做过两个比较大的社区，都是在我全职工作的时候做的，第一个比较大的社区就是刚才提到的在 TripAdvisor，在 TripAdvisor 的时候做了一个众包的翻译平台。“因为 TripAdvisor 在国内市场非常的难受，就没有这里没有原生的中文的用户愿意给他去写原生的中文点评，所以我们就不得不把一些英文的大量的点评，尤其那些很流行的点评，把它从英文翻译成中文。（然后）就做了一个众包的社区，然后这个社区在落地的时候，其实就是需要 target 的人群。第一是有基本的英文的能力的，否则的话他没有办法做翻译；第二就是有时间想要去做这个的事了；第三的话就是一个 bonus，就是我们可以把这一部分翻译者转化成 TripAdvisor 的用户，就是他对出境游有热情，他对异国文化有热情，他对一些文化习俗有不停的有不断的好奇心等等。“当时做社区的时候也是击中了一些超级传播者，然后他们就帮我们去扩，我们就完全不费力。我们需要做的只是这些基本的照顾他，就是满足他的需求，满足他的要求，解决他的问题就可以。然后而且他们的抱怨或者负面的一些情绪非常少，因为他想拿走的东西就是一点点报酬，非常小的一点点报酬，这个东西其实就是 Nominal（名义上的） 的、不是最主要的。““Moovit，最开始是做公交实时数据的一个分享平台。特别酷一家公司，对。它其实服务的无车人群有点像维基的无车版，全是公交数据，所以它在那些东南亚还有很多这种欠发达地区和国家都是特别他是（依）靠人的，这些人他当地的有点像你刚才说的贡献者社区，我在讲这个例子的时候，我听到两种观点，第一种观点是说包括 moovit 的创始人，最早时候其中一个创始人是不信这件事的，他说别人为什么会免费的帮你做这个事，然后另外一个（创始人）说我们为什么不试一下，把后台的编辑系统就给到我们的用户，说我们没有数据你们帮我传上来，然后其中一个创始人说我不相信这件事会发生，但是他觉得特别 magical 的是用户真的就会特别主动把这东西（提供到）。“而且原来是他们没有数据，用户就可以给他们点一星（应用市场点评）。他们在很多国家市场，因为没有数据可以讲，所以就分数特别低，但后来他们说我没有这个数据你能不能来帮我？然后结果即使大家不会来帮他们，但是不会点一星。这里边有一个特别大的转折，就是他们把他们的后台系统让让大家来贡献。然后所以这里边就老有两种观点，一种观点在说，其实这个是没有效率的，虽然会有这样的人，但他们很少对吧？然后第二种是说其实人性，有的人就会相信就说人性中这种东西是会激发出大家的创作的这种归属感，通过创作然后通过贡献来产生归属感。”“再回到第二个例子，当时在第四范式做的时候就特别的吃力，就是因为第四范式首先在 customer 就是用户这个群体中没有太多的（普及度），大家都不知道什么是人工智能，我们当时做这东西的时候，没有人知道什么是人工智能。“然后也不知道第四范式是什么公司，所以我们从头弄一平台出来，就花了很多时间才常去跟大家去解释，结果发现没有用。因为我们当时也是想打大学生群体，因为想说可以帮助他们赚钱，而且当时的那些标注那些收集数据的任务，其实甚至比翻译要轻松的多，然后甚至从单位的角度来讲的话，其实收益是非常可以的。“好，既然我们没有一些品牌的名气可以利用，我们干脆就去找那些需要这些钱的人。所以有大约两个月的时间，我就是注册了各种马甲，QQ号、豆瓣号、百度贴吧等等。最后发现豆瓣的宝妈群，也就是那些全职妈妈、在家看娃的三四线城市的那些人就留下来了。“我们就发现所以对于标注平台众包的数据平台，这拨人就是我们的 Audience（听众），然后你要再跟这些人去讲情怀就没有用了……”……
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