成为一个更好的自己

这张照片在所谓的“视觉冲击力”上并不出众，但如果了解到照片背后的信息，它的价值就不一样了。这个5岁的聋哑孩子，从来没有听见过声音，这是他戴上助听器第一次听到声音时的瞬间表情。

“从传播角度来说，Lens始终对照片有一种警惕性。影像不能以好看/不好看来判定，因为好看/不好看实际上因人而异。尽量用有效信息的影像，呈现出一种状态，而不仅是一种美感。Lens的定义是照片要与人的情感去接近，画面会随着照片信息而变动。” 主编法满解释Lens的照片思路时说道。

Lens创刊于2005年，历经年刊、季刊、双月刊、月刊，今年5月起改版为两套Mook读物，分别叫《目客》和《视觉》——《目客》每册聚焦单一主题；《视觉》则延续Lens原来多元的内容架构，两套读物殊途同归，都致力于提供最极致的影像阅读体验，以及对现实和人性的深切关注。

“深入人性就是接地气，说世界上任何事情都是说我，这就是Lens。”著名摄影评论家、文化学者刘树勇（老树画画）如此说道。

2015年7月26日下午，由Lens和中信出版社举办，老树和法满，在北京字里行间德外店，和Lens的读者进行了一场关于影像阅读的对谈，名为 “献给认真生活的人”。

法满：“我们比较关心读者的内心。”

法满从“画面随信息的流动”、“如何避免人物的单一性”、“用信息的完整性解决影像的不足”、“把影像呈现在文字里”、“相似性呈现”、“用影像与故事短暂地替换一下很勉强的生活状态”、“温故：穿越时空，寻找生活相似的痕迹”、“城市：远离那些要多少就有多少的照片”、“细微呈现”、“社会类报道，要克服心里的一种压力”、“在熟悉的新闻信息里寻找被忽视的细节”、“影像的图表化”、“多层次编辑的思路”等角度，以Lens十年来的选题操作为例，解读了Lens的部分编辑思路。

“乔布斯去世后，Lens也做了报道。乔布斯的整个照片资料非常少，Lens因为是月刊，又滞后于网络、报纸和周刊，大部分关于他的照片都被用掉了。我们也在尽力搜集，但也没有什么办法，就回头翻来覆去地看现有的资料。”法满说。

“这张照片在初次的编辑中已被淘汰了，没有选择是因为它就是一幅普通的照片。”

“但在另外一个图片库看到这张图时，我们又迅速回去重新找到上面那张图。把时间、地点全部对上了，找了当时的拍摄者，能够确认就是在不同角度拍的同一个瞬间，我们就决定把它印在杂志的正面和背面。又找到当时的美国苹果公司核心技术人员，采访了乔布斯当时拿的手机里看的画面是什么。这样做的意义何在？那就是，照片并不是因好坏就能解决任何问题，（照片）好当然是更好，也没有所谓的（照片）不好，而是要找到最有效传播阅读的方法。”

“左边这张照片也是一样，大家都见过。我们首先想到去找到它的彩色版本，但也没有太大意思。后来，经过多次的尝试，我们做了下面的的设计…”

“他已经走了……相信任何一个读者在当时都知道这是乔布斯，我们试图能激发出更多复杂的感情，阅读体验实际上就出来了。尤其是熟悉的画面，我们也要找到方法。”

“很多读者都会对历史感兴趣。一般读物上都是找大事，找特别重要的事件呈现，我们不想做这样的事情。Lens有一个栏目叫温故，从创刊就开始做，“温故”的编辑思路很清楚，我们选择的是跟人情感最相近的内容，跨越漫长时光，任何东西都不能改变的关于人的情感。比如上面这张照片，几个孩子在电影院看一部恐怖片，他们很害怕。这类的影像必须要高质量，否则就容易变成历史资料，无法呈现影像的力量。”

“Lens的视野一直比较全球化，对一些领域给予了尊重和强调，但总体上，Lens更偏重是一本“内向型”的读物，它关注的是精神与智识，关注读者的内心。Lens会坚持这样走下去，付出更多的努力，与我们的读者跟一起——成为更好的自己。”

老树：“一个是专业感，一个是品质，这两点我特别心存敬意”

“我特别喜欢这个杂志，我跟我的学生们说了Lens杂志后，学校门口我都买不到了。昨天我在朋友圈写了一句话‘在这个焦灼不堪品味败坏的时代，还有人这样做杂志，做这样的杂志，我心存敬意！’我们今天借一本杂志说事，我认为有两点是很值得谈的。

第一个是专业精神。我们是否有专业精神？

我说一点90年代的事情，特别是1990年以后全民搞经济，90年代中后期这一段非常具有暴力感。90年代初我们学校做了一个电视剧，在学校里找了两个比较漂亮的女孩，其中一个演了女二号，就是新疆的汉民跟少数民族通婚的二代，气质各方面特别好，有点傻乎乎的样子。结果嫁给了我们学校门口开发廊的人，弄得大家都很郁闷，特别是喜欢他的那些男孩儿们痛不欲生。后来好了，大家想让自己的生活好一点，但是中国这个（原来的）东西已经没了，西方的东西来的很短，所以拿捏不住，了解的很少。中国的东西已经早就扫掉了，中国解放初期就开始扫，一直到60年代，文革的时候其实已经没什么可扫的了，早就扫光了。

现在大家开始学古人的雅致，喝喝茶，品品红酒，杯子摇晃一下，闻一下，都是泔水味。开始享受生活，出现了很多文艺女青年，小资，老资什么的，各个阶层。但是这个东西怎么拿捏？说白了我们现在轮廓上知道那个东西了，但是我们想一想有没有细节？这就是我说的Lens第二个特点，品质。一个是专业感，一个是品质，这两点我特别心存敬意，它里面传递出来的气息很温良，很雅致，很有立场，很有态度，这是很重要的。

比如说这个杂志做出这个样子，是不是就是我们做人的样子？或者我们在生活里面应该有的姿态，这个特别重要。

我觉得我们平时干的事几乎是穷对付的，我觉得人应该有一点专业感。所谓的专业感首先来自于自律。我第一次看他杂志的时候我就翻，这条线是0.5的，那个是0.125的，版式内容，图片说明等等。没有一个杂志这样写图片说明，就是因为这个图片说明我想看看他们的编辑，都是干吗的。结果发现都是文弱的小姑娘。人不在乎块儿，在乎精神的力量，细致的力量，专业的力量。每个图片说明都是一篇文章，里面传达出来的信息太棒了。

这个专业感、这个活不是别人要求我们，不是别人觉得好不好，而是我能不能就目前我的智力、我的能力做到最好。每个女性现在每天出去几乎都是照着明星配的，这个包，那个包，一着急不上班了，这也很好，至少是穿衣服上的专业感。但是我们做别的事情有没有这样一种心态？专业感来自于自律。

品质就很麻烦，需要很长时间的涵养，中国人已经失去了这种传统，不过慢慢学，我一直期望50年、100年，如果没有动荡，可能我们也会慢慢变得像样子一点。

前段时间张充和先生去世了，合肥四姊妹之一。我特别荣幸地看到了她的四页小楷，精良得不可思议，那种气息看了很享受。那个字怎么来的？除了家教之外，整个时代的气息之外，还是自己在这方面一贯持续的努力。我们不是说买一件好衣服，买了包，买了什么东西，住了大房子就很牛了，那个东西没用的，其实是在你心里的，像杂志的气质一样。我们这个年代也没有办法，虽不能至但是心向往之，要有文明的样子。你看生活中很多高人，就是衣如平常，没有什么了不得。现在要想讲究吧，有点太过了，太刻意了。喝个茶弄得跟宗教似的，有那么费劲吗，破树叶子，还要闻一闻。我经常被朋友拉去，找个很漂亮的姑娘沏茶，这个格局就错了，古人哪有女子给你倒茶的？没有的。女子佐酒，童子烹茶。茶是减欲的，老爷们喝茶，一个漂亮妞老在旁边晃，就有别的想法了。现在很多东西不知就里，还是缺乏专业感。

老树：“怀谦卑之心，任艰难之事”

我是做影像研究的。文字的叙事跟照片的叙事有两个不同，照片是从左到右是平面性的，照片给我们显示了一个重要的信息的时候，它挡住了更多的信息。文字叙事是从前到后。所以照片建立横向轴线，文字建立纵向轴线，这样结合才是图文类杂志的优势，做视觉传播的人都明白这个道理。所以有时候你拍一张照片，你过后都会忘了拍这张照片的意义是什么，因为它挡住了很多东西。

我们拿相机拍照片，你的本质是什么？你拍我，你是在确认你跟我之间的关系，这是摄影的本质，不是拍的对象。同样看一个杂志，确认这本杂志的品质、气息跟我这个人是什么关系。男女之间也是这样，彼此确认关系，确认关系之后为了证明你拿了一个证，上面写着某年某月你归他了，他归你了。

我们在这个层面上来理解影像的时候，你就想一想你为什么在那一刹那按下快门，如果你给不出理由，按快门就是随机的，现在相机又自动测光，自动对焦，我们不能做这种随机的事情，还是要有理性上的想象和认知，否则那么多时间睡个觉好不好。

大家注意拍同样的东西，国外摄影师拍的就不一样。中国人拍风光的，特别是很多有钱的，一会儿南极，一会儿北极，出大画册，建大展览，一会儿企鹅，一会儿北极熊的，去一趟也挺吃苦耐劳的。你看着就不感动，没有办法。在座的我不知道有没有看萨尔加多的画册《创世纪》，里面全是风景，没有人，看着潸然泪下。他拍的企鹅比咱们拍的还小，但是很打动人，他原来不是拍风景，是拍万物造化不可思议。萨尔加多实际上是拍朴素的东西，但现在在中国朴素是什么？是笨，把笨当朴素，把矫情当精细、当精致。这需要时间，需要不断的成长。

我想喜欢Lens这种杂志的人，至少是心向往之，大家有一致的景象和诉求，这一点非常重要。首先要让自己的内心丰富起来，这个东西不是说从这儿抓一点炫耀，你要相信这一切东西都是解决你自己的问题，让你自己通达、精细了，对自己日常生活起居坐卧有要求，自律了，你这个人慢慢才像个样子。

还要谦卑，我特别欣赏郁达夫说的那句话，“怀谦卑之心，任艰难之事”，特别好，人一定要知道自己的有限性，要谦卑。

不是表演给人看的，自己要有自律性。每一点要认真做，像今天海报上说的好：“献给认真生活的人”。认真活着的人，一点一滴做起。

读者互动

读者提问1：

法满你好，能不能请二位讲一下对方给你印象最深的一个瞬间，或者是一件事？

法满：老树记忆力特别惊人，我跟他编一本书，很多年前的人、事他都非常清楚。

老树：还是要说Lens，很难得，像他们这样的杂志，能做纵深的信息感，那么完整，包括每一个专题都那么细节的很少见。现在的年轻人有个什么特点？一推门进去满屋子东西，信息量非常大，不知道东西在哪儿，这个信息跟那个信息之间的关系解决不了，只有阅读，特别是纵深用度能解决这个东西。

我们过去做出版干的是相似的活，大家了解的就知道这是可以传达纵深信息的，特别是这样的杂志做了这么多内容，真佩服他们的记者，真能写。当然他们可能一篇稿子两年后才发，比较讲究。

读者提问2：

Lens在2013年8月份复刊以后，在社会类报道这一部分有减少，文字篇幅也变小了，未来会不会延续？《目客》《视觉》两个方向上未来的发展是怎样的。

法满：（社会类报道）还会做，减少的原因跟互联网有关系，很多内容比较快速的在网上发了出去，不少是半成品，很可惜，再通过我们的平台加工成完整的产品，难度就比较大。还有就是，在快速阅读的时代，能耐下心去操作一个好的选题的作者越来越少。”

《目客》和《视觉》有差异性，《目客》是完整地做一个专题，《视觉》则继续保持原有的风格，我们也会尝试一些更好的阅读体验。我们是相对较安静的一群人，我们只想把精力投入到把Lens的产品努力做到极致上。以匠人之心，去再现纸张之美吧。

读者提问3：

我发现Lens杂志不是追求唯美，不是给你一张特别漂亮的图片，过了就过了，而是说在通过Lens的逻辑关系告诉你，这件事是什么样的一件事。

法满：我觉得还是应该去看正确的东西。唯美这个事还是有好有坏的，现在问题是差的唯美占了上风。我觉得这跟中国没有美学普及教育非常有关系。

刘树勇：我补充一下，Lens的照片给我最大的印象都是不完美的照片，总是差那么一点，图片上不是很精良的，他们大量是非职业摄影师，随意拍的照片，里面信息含量很大，包括从里面能看到伤痛。精神完美最重要，内在的、灵魂的力量更好。最重要的要解决我跟这个东西是什么关系，你要确认我为什么要拍这个东西、我要说什么，这个特别重要。

法满：Lens马上要出一本书：《把青春唱完》，摄影师是高原。我觉得她的很多无意识记录，比摄影本身更迷人，更具有历史及美学价值。高原完全是拍自己的一个生活圈子，所有被她拍摄的人没有任何戒备，非常真实自然，这极为难得。书名出现了“青春”两字，因为这本书相对真实地呈现了90年代一个文化群体的年轻人生活状态。

Lens也不是不追求完美，主要是比较警惕完美。

刘树勇：我们当时在选图时，有的拍得很完美的照片不要，我们要稍微差一点的，特别生动的。因为形式完美就会被完美的形式所吸引，不会被里面的内涵、情景吸引，所以要稍微弱化一点。

读者提问4：

我一直有个疑问，就是说如果把图片跟文字作为肉的话，你的版式和栏目应该是骨架。但是这么多年我认为Lens的骨架很零乱，就是它的栏目设置不清晰。Lens改版成杂志书，杂志书是什么？

法满：我比较轻视栏目，这是我个人的问题，我看读物不太注重是什么栏目。因为你只要把一篇东西做好，栏目是什么并不特别重要。而且，我不能忍受因为有一个栏目就胡乱往里填东西。

第二个问题，Lens转成Mook（杂志书）这种方式，在国外实际上很常见。在传统媒体转型方面，Lens更接近书籍的办刊风格及阅读体验较易转型。另外，在中国办杂志，大多数都是靠广告收入而非发行收入生存，很多杂志都是做给商业客户看的，甚至客户是仅有的读者。”

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