2005 年，彼时在美国攻读互动媒体硕士的陈星汉，正抬头看云。游戏千千万，却没有一个和云有关——云那么好看，为什么不做一个云的游戏呢？在陈星汉的带领下，经过十个月的开发，独立游戏《云（Cloud）》顺利上线，仅仅半年，在线玩家人数就高达 600 万，游戏下载量超过 60 万。凭借《云》的出色表现，陈星汉拿下独立游戏节的学生展览奖，也叩开了游戏行业的大门。2012 年，迈入而立之年的陈星汉意气风发——当年，《风之旅人（Journey）》力压《无主之地 2（Borderlands 2）》，一举斩获了多个年度游戏大奖。在综合评分网站 Metacritic 上，《风之旅人》的评分至今高达 92 分，在 PS4 游戏中排名前十。进入游戏行业的第一个七年，陈星汉用《云》、《浮游世界（flOw）》、《花（Flower）》和《风之旅人》四个游戏证明了自己，成为了一名世界知名游戏制作人。《风之旅人》的成功，不仅为开发下一款游戏带来了充足的资金，也让陈星汉想明白了一件事——他再也不需要为了证明自己而做游戏了，他的下一个目标，是做一款所有人都能享受的游戏。陈星汉大概不会想到，他进入游戏行业的第二个七年，会与《Sky 光·遇》这款游戏紧紧绑在一起。
5 月 21 日，我见到了陈星汉，我们聊了不少《Sky 光·遇》幕后的开发秘辛，以及陈星汉寄托在《Sky 光·遇》上的美好希望——以下是 AppSo 整理的陈星汉的专访实录。
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我的游戏灵感，基本上都是从生活中来的，但是我的生活比较枯燥，看看电影，玩玩游戏。
有一天上学，我觉得一路上蓝天白云，怎么就没有一个游戏是跟云相关的呢？于是我就做了云的游戏。我本来想是说做一个天气模拟游戏，但我的教授说，如果你把主人公变成个小男孩呢？
于是我就把我自己的童年——我小时候老是哮喘、经常去医院的那些事情做到游戏里，结果没想到打动了很多人。所以，如果不是因为那样误打误撞，也不会有今天的陈星汉。我从小在上海长大，看到的都是钢筋混凝土。到美国，才是第一次到了乡下，后来看到无尽的草原，当时就很有冲击感——我觉得之前那么多年都白活了，我很想捕捉草原的感觉，去跟城市里长大的孩子们分享。同时又发现，虽然我对自然有一种渴望，但是在城市里长大，我也逃离不了城市。你把我放到空旷的大草原上，周围什么都没有，我会觉得恐惧。所以最后 《花》 的结局是让城市和自然融合，也算是我的一个希望。我在美国读研究生的时候，当时特别辛苦。白天上课，晚上打工。刚到美国遇到一些偏见，也没有什么朋友。那时候就希望，人和人之间能有更多交往。我当时在《魔兽世界》里面跟别人聊天，别人一听你的口音——发现你不是本国人，或者发现你是个男的，或者发现你是个小孩——马上就不跟你玩了。为什么我都已经是个「兽人」了，我本来就是为了逃离世俗才来到这里，结果游戏里还是很世俗。
所以，我就希望能够有一个不在乎你是男是女，不在乎你是老是少，也不在乎你是什么种族或者什么背景，而是纯粹的人和人之间交往的游戏，于是做了《风之旅人》。有很多人在玩过 《风之旅人》 之后，也很想制作高质量的文艺叙事类游戏。许多年轻的艺术家们，都有很强的 ego（自我），希望能够被社会认同。如何被社会认同呢？往往是获得荣誉，获得社会认可。可是他们找不到工作，没有一家公司在做，他们自己要是开公司，也没有人给他投资。因为大家觉得，文艺游戏还是一个未经证明的市场。虽然 《风之旅人》 得了很多奖，创造了 10 倍的投资回报，算是一个成功案例了，可是在投资人眼中，10 倍也就是 5000 万的收入，根本就比不上创造几十亿元的那种游戏。《风之旅人》 最好的一点就是，让我摆脱了「证明自己」这件事。当你不需要证明自己的时候，你接下来会做什么呢？我就想，如何实现真正的、实际的价值？要想让更多有志向、想要做好游戏的青年有机会去做游戏，还是要能够改变这个行业和市场的认知。如果这个市场够大，就会有更多的人去追随。举个很简单的例子，比如说在 Pixar 工作室做《玩具总动员》之前，所有人都认为 CG 大金字就是小玩意儿，不值得和电影艺术相提并论——当时，做 CG 的人往往是做广告的，而不是做艺术的。可是，当《玩具总动员》在全美得到 2 亿票房的时候——索尼就说我们也要做 CG 动画，斯皮尔伯格也说我们去拍 CG 电影。这时候，一个被人轻视的行业，一下子就变成有上万人去做， 能够被人尊重的一个事业。所以，我觉得不是说文艺游戏没有市场价值，而是文艺游戏的市场还没有被打开。我很希望能够推动、能够去打开这个市场。让投资人、发行商和游戏公司觉得，其实我们也可以去做一些高质量的、有内涵的东西。从2012 年到 2015 年的那个年代，手机游戏主要还是收费游戏，全世界有超过十亿人花钱买了《愤怒的小鸟》，硬核游戏《无尽之刃》好多人也买了，所以收入也不错。
那个时候我们在跟苹果谈，想做一款讲人文的，用科技和人文结合在一起的游戏，当时就这么做了。第一个困难就是触摸屏，北美绝大多数人是用手柄玩游戏的，手柄的反馈感是很强烈的，每一推、每一按都有各种各样的反馈。当他们用触摸屏玩双指手柄的时候，所有人都在骂街，说你既然做成这样，还不如做在游戏机上，你干嘛要做在手机上？所以，那个时候我们花了很大的心思，去研究怎么利用触摸屏，做一些手柄都做不到的事。当时，第一个挑战就是，触摸屏怎么能够做出一个真正基于触摸屏 的3D 游戏的控制方式，所以当时花的时间比较多了一点，没有想到说做了一年多还没有找到一个满意的控制方式。2015 年那个时候，《纪念碑谷》全世界都知道，可是他赚的钱很少很少，还没有 《风之旅人》 的三分之一（编者注：开发《纪念碑谷》的 Ustwo 工作室游戏总监 Neil McFarlad 曾透露，《纪念碑谷》没有选择免费模式，让工作室失去了赚大钱的机会）。你不做免费游戏，没有人会给你机会，没有人愿意花钱买，你就没办法赚到钱。苹果公司的人说，我们特别看好你的产品，我们希望你在商业上是成功的，请你千万要考虑怎样减掉劣势。原来是一个电影，电影你总不能放了一半，说你给我付费，不然我就不让你看结局，那观众会觉得你是把他们绑架了。我们不希望玩家觉得我们是强盗，所以就必须要考虑如何改变收费点。正如我前面提到的那样，所有的免费游戏，到今天为止，它卖的都是社会价值——不管是买一顶漂亮帽子，还是在排行榜上占第一名，或者说你手里有把全服第一的大斧——这些都是社会价值。那个时候我们发现，如果一个游戏 90 分钟就结束了，是绝对不可能卖出任何社交价值的，因为没有人会长期停留在这里，就无法形成一个社会。怎么样能够做出一个大家都会愿意回来，而且在这里还会待一段时间的游戏？
这个时候，你可以用很上瘾的游戏机制，或者你可以做成那种特别强调 PVP 的游戏，玩家就是内容。可是，我觉得那种东西很难实现我们公司游戏的初衷，就是去打动别人。为了打动别人，其实是要有一定的人文故事。这时候就出现一个冲突——你到底是为了讲故事，还是做竞技？
当时，我们公司内部有很大的分歧，一半的人觉得说只有竞技才可以做长时间的留存，一半是觉得说，那你如果做了竞技了，那这还是 thatgamecompany 的游戏吗？所以当时就有很大的冲突，公司一直在两个不同方向间游走。游走了一年之后，我觉得这不能再拖下去了，最终结果就是原来的 CTO 离开了公司，因为我们的观念不一样。从 2016 年开始，我带领团队向今天《Sky 光·遇》的方向去发展。原先没有想要做这么强社交的产品。可是，免费游戏要收费，其实收费的点就这么几个。 基本上都依赖于说这个游戏有一定的粘度，有一定的社区，社区中有一定的人在乎他在社区中的地位，这个时候才会有真正的愿意付费的点。所以，我并不是说为了做一个社交游戏而做的社交游戏，而是说为了做一个打动人的游戏，在每个人都有的平台上能体验到。为了这个最终的目的，而去将这个游戏变成一个免费游戏，并存在一些社交要素。我们在做收费点的时候就发现，现在市场上惯用的收费方式都比较有攻击性。比如现在限时 15 分钟，你如果不买你就没这个机会了。或者说，你走的时候别人偷了你的东西了，你不付费将来的辛苦成果就会被别人偷光，其实还是感觉你被抢了。这些东西如果放在别的游戏里倒也还 OK，那些游戏本身就是打仗，强盗抢劫也是很正常的游戏设定。可是我们做的是一个适合家庭的游戏，是一个希望游戏热爱者和他们所爱的人一起玩的游戏，这样的游戏一上来就「抢劫」，那他们就不会爱上游戏了。所以，我们必须要找到，即便是收费，也不能够打破我们希望展现游戏美好一面的东西——可是你有玩过什么游戏，你在付费的时候觉得是很美好的吗？当时，我们做了很多不同的测试。其实当时发现有一个是很有意思的，就是打赏，当你给别人付费的时候是你特别欣赏的人，你是觉得很开心的那种。是为了支持他也好，是想认识他也好，都是一个正面的东西，所以我们当时就是以那个作为基础。因为给予，是给你带来快乐的一种付费方式。我希望《Sky 光·遇》是一个玩家可以和自己亲人朋友一起玩，并且希望能让他们爱上玩游戏的游戏。
如果你带着你女朋友到这个世界里，第一站就是一个城镇——大家都在喊谁谁谁大佬来了，买了什么、多少钱、充值什么送玫瑰——那你立刻就会觉得，这地方比较俗。我比较喜欢迪士尼乐园，迪士尼乐园有非常强大的魔法——情感冲击。在迪士尼乐园里面，很多人都非常友善。你可能会发现，你早上进入迪士尼，晚上走出去的时候，你一个人都不记得。其实游客在你眼中都是长得一模一样的，虽然他们可能是不同肤色的不同人种。但是，有时候会发现这样一种邂逅 —— 你在去这个景点的时候，你后面站了一对夫妇或者一个小孩，他们在聊天，你到下一个景点他们还在那里，这个时候你就会发现，这一对跟别人不一样，我认出他们了 —— 从所有人看上去都长一样，到能记住他的长相，这就相当于你在《Sky 光 · 遇》中点亮一个礼物，他们从一个人形变成有一个特殊装饰服饰的这样一个状态 —— 这是人交往第一步。但是，就算你认出这个人，你也不一定会说什么话。可能看到他几次也就这样，很多人就到这一步交集就结束了。接下来，更重要的一点就是——也许他那两个人书包掉地上，你帮他捡起来，这个时候有了一个互动，可能还会说谢谢。这个时候你可能会开始记住这个人。在《Sky 光·遇》中，可能很多人都穿得一模一样，你下次看到他，你也不一定就能认出来。所以，我们就加入了取名系统，你可以给他打一个昵称，你打完昵称以后，你下次在另外一个景点碰到他，你不就可以认出他来了吗？这就是下一个级别的社交。但这个情况下，你们还不一定会说话。这个时候还要有默契，就是说交往中有破冰。比如他穿了一件交大的校服（编者注：陈星汉毕业于上海交通大学），我是交大的，你也是交大的，两个人就你来我往聊了起来……这个时候就破冰了，以后他们才成为朋友——在这个游戏中，从给他起个昵称，到最后互相能够交谈，是一个慢慢递进的过程。我不支持玩家一上来就可以随便说什么，因为当他们随便可以跟任何人说话的时候，他们可能会利用那个力量、权力，做一些不太得体的事情。有一段时间，我们游戏里有一些免费的、可以聊天的椅子。很多人就会坐在椅子上说：你要不要跟我换礼物、换新衣服？这个就像地铁站出来黄牛问你票要不要？因为他知道这里会不停地有新人来，就会来利用他的优势来谋利。所以我们就想到，玩家之间一定要在彼此建立了信任之后，才能倾听交谈。如果是你直接邀请的玩家，比如是你小孩或者女朋友跟你一块来玩，他是一上来就可以跟你互相聊天的，所有的级别都全开。但是陌生人之间的交流，我们会严格地进行控制，为什么我们不给你看他们的名字叫什么？因为绝大多数陌生人的名字都是炫耀性的东西，而且名字起得不好，还可能让你觉得这些人不值得交往。我不希望因为这种语言的东西，让玩家之间错过了互相认识的机会。所以，一开始是你给他们起名字，你对他会有一定的映射——其实有点像初恋，在初恋的时候你看到某一个人，你对他的想法是自己对他的一个映射，你不认识他之前，你把他想象得是比较美好的。我希望的是，一开始相识的时候，人和人之间默认的认知就是美好的，在一点点建立信任之后，再让他们开始交谈——那个时候他们就不会再说什么粗话了。还有不到一个月，《Sky 光·遇》就要在 App Store 正式上线了。距离在苹果发布会上的惊艳首秀，已经过去了两年，加上发布前秘密开发的时间，陈星汉和 thatgamecompany 已经为《Sky 光·遇》投入了整整七年。从某种意义上来说，《Sky 光·遇》是陈星汉的又一次自我突破——这一次，他做游戏不再是为了证明自己，而是为了你。我们还与陈星汉聊了不少关于游戏未来发展的话题，限于篇幅，我们将采访速记整理成文，关注 AppSo，回复「光遇」即可获取长达一万字的采访速记。本文作者：肖钦鹏
编辑排版：Panda
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