没住人不算违建?沪上这种纠纷不止!该改管理办法了吧?
信鸽在空中自由飞翔
虽是一道靓丽的风景
但对于居住在鸽舍周边的居民来说
“风景”却是一种困扰
家住闵行区复地北桥小区的梁阿姨
也深受其害
她的邻居从2016年起
开始饲养信鸽
信鸽每天飞进飞出
鸽粪遍地、鸽毛满天飞、环境脏乱差
不仅殃及到梁阿姨家
小区内的居民
甚至连衣服都不敢在户外晾晒
给邻居们带来如此大的麻烦
该户居民并没有收敛
鸽棚反而是越建越大
2016年与2023年对比
别墅屋顶、院子里
都建满了鸽棚
上个月22日
小坊关注此事后
属地颛桥城管执法队上门查看
认为该居民是有证饲养信鸽
并没有违反相关的法律法规
面对记者,城管当时表示
这些搭出来的建筑
如果“住人”,就是违建
现在不住人、只养鸽子
就不算违建
城管表示,鸽棚不算违建的依据是
《上海市信鸽活动管理实施办法》
而当坊记再次追踪此事时却发现
养鸽子扰民的当事人
居然就是属地闵行区信鸽协会副会长
养鸽数量与鸽棚搭建面积
是否超出规定范围?
对于邻居们的疑问
闵行区信鸽协会秘书长表示
均在行业标准内
沙先生(闵行区信鸽协会秘书长):鸽棚面积没有上限规定,数量也只规定每平方米鸽棚不超过8羽,总数没有上限,养一千只也没人管。
沙先生(闵行区信鸽协会秘书长):要么就是投诉人起诉。
坊记:你们对他没有一个行为的监管吗?
沙先生(闵行区信鸽协会秘书长):我就监管他是否在规定的时间内放飞,有没有打扫好鸽舍。
坊记:你们明文规定上面写的,如果问题突出是需要去解决的。
沙先生(闵行区信鸽协会秘书长):因为他本身就是我们信鸽协会的领导。
坊记:是上海市信鸽协会吗?
沙先生(闵行区信鸽协会秘书长):闵行区信鸽协会,他是副会长,我是秘书长。
之前曾认定养鸽行为
不违规的颛桥城管
则给出了让人大跌眼镜的答复
该鸽棚是否是违建
要由体育部门认定
瞿文俊
颛桥镇城市综合行政执法队
北桥片区负责人
(坊记:你们这边就断定不是违建?)这么说吧,因为他所涉及到的范围都是鸽舍。养鸽子的鸽舍鸽棚属于是体育部门的信鸽协会来认定,我们根据信鸽协会反馈的意见来认定。
应该由规划主管部门来认定的违建
城管却表示要找体育部门
这样的回答让小坊也很迷惑
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今天,坊记再次来到梁阿姨家中,看到养鸽户家的屋顶依然屹立着大大小小的房子,院子里满是由栅栏搭建的鸽棚。
根据颛桥城管介绍,目前鸽棚面积仍有六十多平方。
梁阿姨告诉坊记
在这一个月时间里
没看到邻居家的鸽棚
有任何变化
梁阿姨 复地北桥业主
城管来过两次,一会说不是违建,一会说这是雨棚,一会说是存量违建,一会说是工具房。我就说不能搭鸽子棚,也不能再养鸽子了,我都没法生活了。他说我这次把这个鸽子棚全封起来,臭味就不到你们家了。
”
另一位业主韩先生也表示
自己住在养鸽户的斜对面
同样深受其扰
韩先生 复地北桥业主
主要是卫生问题,因为大批鸽子一直飞,不知道什么时候就会落下一坨鸽粪,我们的玻璃上、车子上随处可见鸽粪。
”
坊记联系到了这户养鸽人
即闵行区信鸽协会副会长
这位副会长告诉坊记
在第二次进行报道后
他就到居委开了会、并写了整改书
养鸽人 闵行区信鸽协会副会长:
会用高密度的钢网改造鸽棚,尽量不让毛飞出去。一天两次放飞鸽子,早上天刚亮就放,基本上八点以前就把鸽子收回来;晚上到太阳落山或者下午四点以后再开棚,天黑后把鸽子收过来,这样使得外面的粪便少一点。
针对鸽棚是否会有变化?
对方表示
会拆除屋顶一个大约6平米的鸽棚
养鸽人 闵行区信鸽协会副会长:发现靠西北面的鸽棚不便于打扫,现在准备拆除,因为这可能这里面也会散发出味道来,尽量把各方面整改好。
坊记:您上面还写着会减少60只鸽子?
养鸽人 闵行区信鸽协会副会长:实在养不动了,我也60多岁了,我处理掉一些鸽子,这样我可以省力点。
坊记:您处理掉的这些鸽子鸽棚也会拆除吗?
养鸽人 闵行区信鸽协会副会长:那不一定,我可以养得少一点,养得精一点,卫生弄得干净一点。
针对这样的整改
梁阿姨和业主们都表示
不满意
梁阿姨 复地北桥业主
减少60羽鸽子,这都是看不见摸不着的东西,我怎么知道有没有减少?难道要我天天去数你的鸽子?还是我天天去看你扫不扫鸽子棚?这不是忽悠人吗!
”
虽然当事人承诺会少养几只鸽子
并控制放飞时间
但这两个所谓的整改动作产生的效果
和业主们的期待
显然是存在着巨大的差距的
养鸽证不是扰民证
鸽棚到底是不是违法建筑?
到底是作为执法部门的城管说了算?
还是社会组织信鸽协会说了算?
在整个事件当中
有太多让人看不懂的地方
坊记邀请到市人大代表施政,来到梁阿姨家中进行勘查。
施代表长期关心社会治理,她表示,整个事件前后反映出的,是城市管理当中,仍有法律法规需要推动完善。
城管执法的时候,养鸽人会强调我是按照信鸽协会的条例,但该条例中这很多的篇幅是来规定怎么比赛,对于鸽棚鸽舍的建筑就比较笼统。但信鸽协会只是一个民间的社会组织,出台管理办法的权威性、依从性是不足的,而我们城管应该按照法律、法规,或是行政部门出台的管理条例执法,这样权威性会更强一些。我又去查阅了物业条例,其中对于违章(法)是非常清晰的,必须要进行规划审批,如果没有经过规划审批,它的建筑物和构筑物其实都是属于违法建筑。所以今天这个情况是挺清楚的。
施代表还表示
由于相关的管理办法
对鸽棚面积和养鸽数量并没有上限约束
这也导致了养鸽规模无限扩大
可以做一些详细的、细化的规定,比如鸽棚的数量、放飞的时间等,用心把规定细化了。
此外,对于《上海市信鸽活动管理实施办法》第二十三条指出的,对于问题突出的投诉,相关部门应妥善处理,化解矛盾。具体是指哪些相关部门,也应该明确。
未来,施代表希望能够继续关注此事,推进事情进展,推动立法完善,让上海这座城市更加和谐有序。
坊记几次三番
在同一个地点进行报道
然而,一些违规的做法
不仅没有被制止
反而还有扩展
使居民的观感很差
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饲养者始终称自己“有证”
那么信鸽协会
是否应该起到管理、督促的作用?
此外,违建为什么
会由体育局进行判定?
体育局判定的依据又是什么?
无论是体育局,还是信鸽协会
包括违法对象
既是运动员,又是裁判员
那怎么更好的对自己进行约束呢?
大家都很好奇的是
即便有了法律法规的约束
但情况依然没有改善
问题也没有解决
这背后到底是什么原因
为何信鸽的管理那么困难?
小坊也将持续关注
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记者|臧倩、朱勇
编辑|小门耳
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