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观点 | 如果关羽不丢荆州,会是刘备的天下吗?

涯叔 天涯社区 2022-06-11

作者:界徐盛

本文来自“煮酒论史”版块
原标题:如果关羽不丢荆州,会是刘备的天下吗

感谢作者为天涯提供优质原创内容

引言

东汉末年曹操孙权和刘备经过多年的经营最终给我们呈现出三位枭雄争夺天下。刘备一生的梦想就是能够匡扶汉室,一统天下,实现汉室中兴。奈何最终天下归晋,我们为三位枭雄惋惜时难免内心深处会冒出一个想法。


如果关羽不大意失荆州,刘备是否能一统天下呢?我们看看这位涯友是怎么分析的!


为什么说有统一天下的可能性,理由以下四个方面:

首先,虽然刘备集团在经济、人口等各方面要弱于曹魏,整体实力要低于曹魏集团与孙吴集团,但是实际上势力最强的曹魏本身问题不断,蜀汉方面虽然相对人才匮乏,但是实际上在三国中期的博弈中曹刘的对抗,蜀汉集团还是占有一定的优势的。

我们以诸葛亮的北伐为例,虽然诸葛亮的北伐所取得的战果并不多(占据魏国两郡,大败司马懿一次),但是诸葛亮面对的是两倍以上的敌人而有所斩获,由此可见诸葛亮的军事才能以及蜀汉的军事实力实际上与曹魏差距不大甚至略有所长。

第一次,前期十分顺利,后马谡失街亭,进无所据,无奈撤军。

第二次,围攻陈仓不下,运粮出问题,撤军。

第三次,占据武都、阴平两城(魏主动放弃)。

第四次,大败司马懿,伏击张郃。后因运粮问题退军,在退军成都后罢免李严。

第五次,屯田应对司马懿避而不战的防御打法,后因诸葛亮病逝五丈原而退兵。


另外,在诸葛亮五次北伐的时间里,曹魏进行了一次半途而废的反击没有取得任何战果。

很多人在蜀汉灭亡时候都强调蜀汉与曹魏的国力对比的悬殊,认为国力的弱小是蜀汉灭亡的根本原因,其实国力的强弱并不是完全左右战争的胜负,比如二战前夕爆发的苏联与芬兰的战争,苏联的国力是芬兰的数十倍,但最后苏联在付出极大的代价之后也只是签订了割占部分领土的“不平等条约”。

在刘备刚刚获取益州的时候刘备的军事实力处于极盛状态,最为明显的两个例子,一是“汉中争夺战”,曹操率领大军与刘备对峙汉中,最后依然没有获胜的把握放弃了刚刚到手几倍刘备抢走的颔首地区;

另外一例,可以再看关羽的襄樊之战,虽然结局因为吕蒙偷袭荆州导致士兵军心涣散,关羽兵败被俘杀,但是在正面进攻期间关羽不仅已经破樊城而且水淹曹操第一外姓大将于禁(此时的张辽还在合肥刷经验)的七军,擒于禁斩庞德威震华夏,吓得曹操企图迁都避祸,后虽然没有成行但由此可见关羽军势凶猛,也说明在军事力量的对比上刘备集团确实占据了一定的优势。

如果关羽的荆州不丢,那么掌握益州、荆州的刘备在军事实力上并不明显弱于曹操,是具备统一天下的实力基础的!
我们再看看涯友们是怎么分析的!
天涯网友@雷杰米勒31:刘备能统一的概率最多20%,这必须有个先决条件,曹操、孙权死在他前头,并且魏吴内部为了政权内耗。之所以不看好刘备集团,就从天时地利人和三方面分析一下:
1、天时,董卓之乱时天下大乱,各方势力都刚刚起步,大家实力差不多,这个阶段是最合适小势力发育的,到官渡之战结束,曹魏确定拿下北方,天下大乱之势之势已经结束了。小势力没有发展空间了。乱世说到底就是达尔文主义,小鱼吃虾米,发育成大鱼再吃小鱼,最后吃掉其他大鱼发育成鲸鱼。刘备赤壁之后已经也就吃了荆南几个虾米发育成小鱼,后来如果不是刘璋骚操作,刘备连发展成大鱼的机会都没有。所以说到底,他没能在190-200年这十年发展成大鱼,就已经落后魏吴了。

2、地利,虽然西蜀易守难攻,有大山围绕,适合割据,但也只能适合割据。易守难攻是因为交通不便,敌人进不来,但同样自己也出不去。虽然刘邦成功过一次,但这也是仅有的一次,历史上再没西蜀政权统一天下的案例。再者,天下三分,蜀汉是资源最匮乏的,最重要的人口资源,蜀汉只有90万,都不到东吴240万的一半,更只有曹魏450万的五分之一。当时经历连年战争,以及汉末饥荒的洗礼,全国都是地多人少,人口资源是比土地更重要的生产工具。而且人口基数越大,增长速度也越快,蜀汉人口的先天性缺陷,注定没办法与另外两家抗衡。

3、人和,汉晋说到底是士族与皇族共治天下,得士族者得天下。刘备打着汉家大旗,以为天下人无不怀念汉室,但他也不想想,东汉的党锢之祸,已经寒了士族的心,而连年饥荒战争则寒了平民的心,既不得士族支持,也没有底层百姓拥护,谈何夺天下?无论是曹魏,还是孙吴,都是明码标价和士族谈生意,毕竟他们两家没有历史包袱,刘备既然自称汉室正统,根本方略还是会有东汉的印记,这样就不可能放下姿态和士族谈生意。
天涯网友@望见金秋:实力决定一切 。别说关羽不死,就是诸葛亮不死也统一不了天下 。诸葛亮六出祁山实际就是为了防御 。进攻是最好的防御 ,既锻炼了军队,又威慑了敌人 。至于统一天下那是根本不可能的 。魏国赤壁之战后之所以不再用兵,是在比发展。魏国的发展潜力远超吴国和蜀国 。没必要拼死相争,只需发展几十年差距拉大轻松可灭敌国 ,事实也是如此 。
天涯网友@野八旅:如果从三国演义的角度看,我觉得无论如何刘备都不具备统一天下的条件:
1、蜀汉人口远不及魏吴。2、蜀军论战力 水战不过吴,陆战打不过魏。3、论财力蜀汉更是不及吴魏,在整个三国形成之后,吴国实力最弱,但是仅靠水军就能独步天下,而魏国在曹丕时期更是武力颠覆,可惜曹家,内耗太甚,让司马家做大了。
如果曹丕在有20年时间执政估计三国归魏不是不可能,但是吴蜀绝对没机会,最好统一天下的基本还是魏国的底子,只不过换了董事长而已。
天涯网友@暂无是我:很有可能,打仗讲资源,形势、人心也很重要。首先从赤壁到汉中,曹魏是一直走下坡的,樊城水淹七军之后如果没丢荆州,关羽全身而退,对曹魏来说打击是很大的。在这个基础上我们推断,历史上曹操在关羽死没多久之后就死了,死于疾病。如果关羽没有死在白衣渡江,是不是大概率能再活个几年?到时候曹魏要面对的就是拥有完整一代将领团队的蜀汉,别的不说,威望还是在的,此消彼长,曹丕当上魏王之后就要遇到一个挺大的坎。再说东吴,吕蒙的战略失败以后,首先孙权的声望是会受到打击的,再然后,吕蒙没多久也死了。
这是时候的东吴会有两个选择。
第一、彻底撕破脸,正面攻打荆州。鉴于东吴从湘水之盟到白衣渡江,对夺回荆州的行动是逐渐升级的,所以是很有可能的。但是在吕蒙死后面临的人才缺失,估计会是孙十万御驾亲征,根据之后东吴征魏的战略,是有极大概率发生的,那么我们十万兄的成绩大家是有目共睹的。
第二、历史上吴国的战略一直是以魏为主,毕竟有个渔翁看着,孙权也知道最大的威胁就是曹魏。如果可以构建类似湘水会谈之类的盟约,确保蜀吴的战略一直对魏,安抚吴国也不是完全不可能,当然希望极低。但是不管是哪一种情况,荆州都能在樊城之战后得到一年的喘息之机。有了荆州和汉中作为基地,蜀国后期面临的运粮问题就会减缓很多,魏国之后面临的曹操去世、曹丕继位、献帝禅位,都是诸葛亮说到的,“天下有变”,那时候能不能“克复长安,还于旧都”就是后话了。但是可以肯定的是,如果这几次机会不把握住,蜀国接下来又会面临老一辈去世,新人镇不住场子的问题。
所以如果想要达到一统天下的目标,是必须在刘备去世之前,在保有汉中、荆州的情境下,再把地盘扩大,从战略目标上来看,至少也是要打下长安的。
涯友们,你怎么看?欢迎一起讨论!

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