快闪个展，新作首演，艺术家丁武如何归来？｜ 长对话
丁武正在举办融合了“音乐+绘画”的快闪艺术展，不同领域间的碰撞和互动，让丁武的艺术家生涯，进入了一个新阶段。
灰暗的灯光下，在摩登天空总部办公室一层，中国摇滚先锋、艺术家丁武头戴面具，在其新专辑单曲《七个影子》的电子节拍中走上舞台，用他“抽象另类”的重型强音，带领着现场每一位观众走进他如今独特的音乐世界。
“贯穿在整个音乐的概念，因为我的生活逻辑和生活历程才造就了现在的我，可能的坚强，也可能的——忍耐。”演出途中，丁武停下来不时和现场观众互动，带着思辨和反省，“我希望他能坚强下去，和你们一样！”
在个人音乐风格上，丁武选择了金属音乐，再结合电子音乐、工业元素，融入阴暗、抽象的旋律、和声和他个人独特的“死嗓”，这一切成就了他个人音乐探索路上的另类金属风格。
这是12月5日，丁武新专辑《一念》在摩登天空发布会后举行了私密演出，在场观众大都是慕名而来的忠实乐迷、媒体和亲朋好友。
作为摇滚乐领军人物，丁武和他的唐朝乐队一起，是当代乐坛最经典的名字。在音乐之外，丁武还是一位画家，他和摩登天空创始人沈黎晖毕业于同一所学校——北京工艺美术学校，《童年》、《坠落》等基于生活经历的写实作品代表了丁武的过去。近年来，丁武的绘画风格从写实逐渐转向了抽象及自由的风格，新专辑内也收录了7首歌曲与他近期创作的七幅画作。
这一次也是丁武“一念”的快闪个人艺术展开幕式。艺术展为期6天，现场展出了丁武近年来四十多幅从未展出过的画作。
音乐与美术，新歌与展览，这是丁武以个人身份签约摩登天空之后的首次跨界尝试，《一念》也是他个人从艺三十多年的发行的第一张个人专辑。
不经意间，跨界艺术展览似乎正在内地流行起来，成为“音乐+”舞台上重要的新角色。正如沈黎晖说，“合作特别顺，这一次打破得更直接一些！我们一直在尝试不同的事情，拆掉一些壁垒，拆掉一些墙。”
以下内容根据丁武专访资料整理：
Q：新专辑《一念》试听演出感觉怎么样？
丁武：很开心，来了很多好朋友。毕竟是我第一次以个人的身份演出，感觉和乐队配合得也很默契，效果不错。
Q：这次新专辑EP发布的顺序并不是按照数字一、二、三，而是最先发布《二面》，然后《三言》、《一念》，这有什么特殊设计么？
丁武：一方面，当时《一念》在拍摄MV，时间上稍微耽误了一些；另一方面，《二面》速度非常快，节奏非常强烈，当时也想给听众这样的感觉，让他们先接受到这样的力量。
Q：《一念》MV中，有一幕你打破了一个画板，是目前展出的那幅么？
丁武：对，打破的画架，就是正在展出的那个，这次MV创作团队非常棒。王导虽然是位女导演，但各方面非常专业、认真。团队十多二十来人，那段时间非常辛苦，一个背景板画了9个多小时。传统一些的MV可能就是拍拍乐队的演奏，我当时跟导演建议不要这样，可以尝试一些更内敛的方法，于是就出现了现在这样的版本。我自己很满意，感觉很有质感。
Q：12月5日，新专辑全碟免费开放线上试听，有考虑过收费么？
丁武：这个主要是公司的决定，我没有参与太多。
目前国内版权这部分还没有特别完善，我的第一张个人专辑，主要是想让更多人听见，有更广的传播度。如果将来会有高音质、无损版本提供下载的话，可能会考虑做成收费的。
Q：《一念》的实体唱片，目前制作进度如何？
丁武：这张实体专辑设计成了一个16开的速写本，有60多页。纸张是特种纸，里面的设计感比较强，携带一张专辑。速写本有30多页空白。这些空白是提供一个收藏或者记录的用途。当你在上面记录了一些东西的时候，你可能就不太容易把它丢掉了。现在提笔忘字的人太多了，都是用电脑写字，用笔写字的机会不多。如果有个小本子，还能让他们有这么一个机会写写画画的话，挺好玩的。
本来公司不建议制作异型CD，因为不好运输，也不便于收藏。但是我觉得现在数字时代变化太快，听CD的人越来越少，这种介质已经渐渐要被淘汰了。像我自己因为拆房子，都扔了上百张CD。后来公司还是同意了，我觉得挺好。
目前说是十天之后能做好，我自己也挺期待，设计真的非常不错，是一种高级灰，有一种后表现主义的东西。
Q：这次专辑合作的乐手是怎样组成的？会是相对固定的么？
丁武：国内的重型音乐这几年做得很不错，踊跃出一大批年轻的音乐人和乐手。他们有自身的独立人格和对音乐的信念，而且都非常健康。
像我的混音师大龙今年才30岁，但是他可以把这么复杂的一首音乐的混音，通过他的一己之力，把它混得这么好，绝对不比国外请来的混音师差。抛开专辑其他方面不说，先说混音师的话，一般的流程都是去国外找混音师和设备。其实咱们公司也有，但是公司这边耗的时间比较长，我更喜欢作坊式的方式，这种好交流，就两、三个人关在小屋里死磕。
乐队的其他乐手也都是30岁出头。像（刘）经纬吉他手，30多一点、鼓手（申）子俊也30、贝司魏昆30多一点。他们都有一定的舞台经验，技术都没问题，听的音乐和我很接近，所以在合作方面大家都比较轻松。
音乐跟美术不一样，音乐基本上都是合作关系。所以要牺牲一些个人的有个性的东西。他们和我性格也比较接近、比较相仿，不是那种特别张扬的人，我个人也是比较内敛的。就长期合作来说，这几个乐手都不错。昨天的表现都特别好，我们之后还会一起巡演。
Q：新专辑巡演计划已经敲定了么？
丁武：对，有计划了。应该是明年3月，全国选几个城市。
Q：7首EP封面都是你的绘画作品，它们是专门为了配合音乐绘制的么？
丁武：没有。这七个作品，我之前就有想法了。特别巧，在做这张专辑的那两个月，我找到了现在绘画的材料，那之前我还不知道要怎么画呢。当时我还是在用彩铅，还是在一个摸索的过程中，在比较具象的画。我之前有解读过，彩铅的部分基本都是我的过渡期。
在做《一念》的中期，我通过反复的尝试不同的材料，找到了合成砂浆，然后很快就画完了。 差不多一张画一个多礼拜、两个礼拜，然后再修修改改，入手很快，而且基本上是我想呈现的效果。
Q：画展 “一念”的40余幅作品，时间跨度有十年以上，是怎样挑选出来的？
丁武：当时其实还是就想展一些现代的东西，过去这一块儿本来我不想展。但后来觉得还是要有年代的过渡，这样可以看到一个对比，如果没有过去的怎么对比现在呢？我的音乐都在变化，所以我觉得那就把过去的画都融合在一起，会比较鲜明吧。
Q：你近几年绘画上更抽象了，开始放弃甚至唾弃写实的东西。为什么呢？
丁武：是。你看刚才（陈）建斌还说喜欢我过去写实的东西。大众还是喜欢能和自己沟通的东西，作为观察者来说是这样的。
我当时画“童年”系列的时候也是出于自己专科学美术，结合当代各种艺术门类，固有在某一个形状之内表现一个主题，只是颜色和处理的技法上略有偏差，才产生了自己独特的风格吧。但是这些东西画多了以后，我就觉得有点枯燥，总是在复制自己。
我当时画“童年”时，画了大概六、七十幅，还画了八个样板戏，技法都一样，只是故事不同，当我画到自己20多岁之后，我就不知道怎么画了。因为这段时间不会像小的时候那么有意思了。那个时候爬烟囱啊、打鸟啊，还是比较生动、比较童趣。我自己画起来也有新鲜感，后来新鲜感越来越少，后来画完《第二天就出事了》那张画以后，我就基本上封笔不画这批东西了。我觉得应该画点别的了。
后来我萌生出要做《一念》的时候。就不光是音乐上的一种改变，我觉得在绘画方面也是有了新的思考。刚开始转变确实挺难的，会想这么画行不行，这种东西成立不成立？后来我觉得成立了，就是找到这种混合的东西以后，结合一些表现主义的东西，还有就是我执意要走一个比较抽象的路线，不那么具象，更图案化，或者说让色彩和线条在一个偶然的画面里让它们出现。我就做了这批作品，后来做完以后，我觉着还挺有形式感的。
这批作品会是我一个抛砖引玉的一批。我接下来想做的，可能会把一些数字化、模拟化的东西，比如一些电路板、线板，把它重新序列凝固在画板上面，会是一种比较永恒的感觉。《六合彩》那幅就是一个尝试，包括上面那些钱币，都是我女儿，我让她站的比较远，我说就往里扔。因为小孩扔的东西跟大人不一样。像《三言》那个里面图案都是我女儿画的。因为我要画的肯定要规规整整，但是小孩的东西返璞归真，没有标准，她就特别兴奋，也不知道画哪，像我们都太刻意、太摆摆弄了。但是小孩没有，她拿起笔来都不问你，我觉得这个是最真实的。
Q：你画画时听歌吗？
丁武：之前画比较写实的东西还是听的。听一些比较史诗般的摇滚乐。但是画这些东西的时候，我基本上就不听音乐了，听的比较少。
Q：这一年的生活状态怎样？
丁武：我这几年的改变，一个准确的说法，其实是想让自己有一个比较独立的人格和独立的思维方式。因为我觉得我们这一代人缺少这些东西，基本上都是在照本宣科，在一个学校的完整的体制下生长起来的。大部分中国人缺少这种独立思考能力，没有办法。当你有独立思考能力的时候，你已经步入老年化了，基本上已经丧失战斗力和创作力了。
对于我来说，我现在人到中年，那么就从自己做，先戒烟戒酒，很多东西让自己去非常主观的面对它。然后从作品上呢，自然而然就会有创造力。你的工作能量会变大，而且完成度也比较准确，可以把控的非常好。所以我现在基本上是这么一种状态。
然后自己每天锻炼身体，从养生的这个角度去考虑，因为要完成这些事情的话，你天天感冒是不行的，因为人到了这个时候现在是一个退步年，退步的年龄其实是一个逆生长的选择的规律，当然这种逆生长如果你把它想透了，想明白了的话，其实完全可以把控的。
一方面健身是从从身体上的健身，还有一种从从从深一层的就是精神方面的，因为精神其实是一个支柱，这种支柱观他就是一个特别在咱没有在没有信仰的基础上，只能是信仰自己在这方面的一点可能性，让自己在精神上保持一个标准。
所以我就这样每天去先健健身，然后保证自己一个非常愉悦的心态。这个东西有了，剩下的就是耐心了。好多人说这画画多难画怎么画，其实画画特别容易，只要你有耐心，你就可以做，谁都可以知道，不光是绘画，包括弹琴啊什么的，都是这份耐心，是任何人可以完成的一件事情。
Q：你刚刚说的戒烟戒酒，大概用了多长时间。
丁武：我戒了三年，逐渐地。
Q：你现在生活上越来越平和，但制作的音乐确越来越“重”了，这个矛盾么？
丁武：不矛盾、不矛盾。因为你想做一件事情的时候，必须得有一个特别好的心态。健康是一方面，再有就是一定要遵循你自己的轨迹和逻辑去做，不能是自以为是的一种东西。
因为年轻时候的那种基本上是一种冲动，或者说它是一种感性的东西，但是感性东西需要理性的去延伸，所以说这时候就需要一些理性的（因素）去把控这些（冲动/感性）。
包括家庭、女儿。像我要保证女儿在这20年的成长过程中，我要陪伴她，让她一点一点地独立起来，这是我要做的，这是我的责任。然后让太太过得更快乐、更幸福，让自己的生活基本上不会有太大的偏移，这个是最重要的。
Q：接着讲讲你和女儿之间的故事吧，她现在有展现某方面的爱好么？
丁武：她还太小，我喜欢她画画。因为我觉得美学上来说，画画其实是一个最初级的认知度，人的感知器官基本上就是视听和嗅觉，嗅觉方面应该没有办法去延伸出更多的东西了。那么最简单的也就是视听了，但是眼睛的东西，画画没有标准，更自由。而且她确实有这方面有点天赋吧，她可以回家以后一画四个小时，不吃饭，不喝水，就画了睡觉，这是她自己喜欢的东西，我就挺支持她，尽量建立她的自信。至于她今后是不是可以从事美术方面的事情来说就看她自己了。
因为小孩都爱画画，小孩的感觉基本上就是涂涂抹抹。但是当他一进入到考学阶段的时候就出问题了。基本上就抹杀了他最初的天性，这是特别残酷的一个过程。就是先是天性，然后开始给自己的天性全部抹杀掉。往后开始按照学校画的那个块变成一块砖头，砖头从学校出来，然后再把砖头打碎，回到天然自然的风貌的一片一片泥土上，那个过程有的人就做不到了，他回不去了，它就是一块砖头了。如果他回去了，他就是个艺术家。这后面就是教不了的了，这就是造化了。
Q：前几年你有很多跨界合作，比如电影《老炮儿》、综艺《我是歌手》，以后会继续尝试么？
丁武：可以啊！拍电影是非常好玩的一件事，我觉得挺有挑战性，我的记忆力很差，如果拍电影的词不多的话，我还能胜任。如果词太多的话，特别是那种古装词什么的，那种背大段文言文的词，我觉得还是挺有挑战性，但是可以尝试。
但是过于娱乐的，我可能就会比较排斥。之前有些娱乐节目找我，说你踩个垫子，然后下面有一个弹簧，然后“嘣”你就会粘在这墙上。我说这我做不了。（笑）
Q：据说明年会有“乐队”形式的综艺。你怎么看这种形式？
丁武：只要存在，我觉得就一定有它的存在的可能性，最起码它是一个窗口和平台。
呈现出它一个主题思想就是一个乐队，而不是一个非常独立的一个东西，它是要有配合度的。所以这个就是乐队的概念——要有配合度。而且一般的乐队基本上都是以原创和独创的这种概念形成的，不是翻唱。这个是一个贯穿的东西。
我做过很多次评委，就是乐队形式的一些选秀，我挺支持的，而且现在这些小孩都挺灵的，都特聪明，学什么是什么，学什么像什么。
Q：最近有关注国内哪些新生代乐队？
丁武：都是中坚力量吧，太新生代的我还真不知道。像这次“唐朝30周年”翻唱（专辑），我们的这些乐队一个一个都不错，都是特别棒的，都是30出头的中国摇滚乐的中坚力量。他们有独立的人格，独立的思考，每支乐队都有他们自己的风格和弹性。但是他们的生活并不是像我们想象中的（那样），他们可能白天有在银行上班，晚上找机会排排练。但是他们都热爱音乐。所以生活都不易，非常艰苦，真的非常艰苦。
Q：你之前说自己是“小学生”，说这次活动是“年末，该交（美术课）（音乐课）作业了”。那这两年又有什么新的兴趣爱好么？
丁武：像古琴、萧还有书法，是我最大爱好。这三样我基本都停了，为什么呢？就是这三样，我觉得后来带给我的东西，我已经没有办法完成了，就是它会消耗我大量的时间了，所以我也就先暂时把它停一停。
我基本上掌握了这些乐器技法，还有它所想表现的东西。但是这几样东西所要承受的背后的那个巨大的这个文化含量，这我是欠缺非常欠缺的。其他的也就没什么了。之前还有人约我去开赛车去，我说我没有这个速度的爱好。然后说是爬山，还有去马拉松，我觉得可能可以培养培养。其实跑步是一件特别好的事，我一个朋友跑马拉松的，他说老丁你没事来跑马拉松，我说我先练练，我现在能跑五公里，我争取跑到12公里以后再说。
Q：之前采访中，你说人随着年纪增长，会多一些“责任感”，加上现在为人父，现在怎么理解“责任感”。
丁武：变老的这个事情是一个常态，这种常态呢，只有自己到了这个年龄段才可以打开心里那扇门。否则的话说是没有用的。
对于我来说可能不一样，这个阶段。我是最能把控我自己的一个阶段，所以我就很兴奋，每天都很快乐很兴奋，不存在什么特别大的压力，完全没有。可以说所谓的压力呢，就是在创作方面的不确定性吧。
因为人是从无知到有识的这个过渡，它就是这么一个过渡，其实谁也没办法避免的东西，活得更有价值，然后更有尊严！
Q：三首先行曲，收到了很多人的好评，尤其是业内同行的支持，但是也不免一些质疑，比如对音域和嗓音。你怎么看待这些质疑？
丁武：嗯，我没什么可解释的。因为我觉着他们都是属于关心我、或者关注我，想解读我的这么一个过程，对于我来说我没有演错，真正的错误是在演出的时候突然叫停，这个是错误，我没有一气呵成把它完成。至于在音乐上还有嗓音上的变化，这从物理解释来说我很好理解。我很释然。
从一岁的小孩到九十九岁的老者之间的声线的变化是天赋予给你的，是你根本就不可能自己把控的，时间在一分一秒的过，你的身体的每个细胞都在变化，这是一个自然现象。
至于艺术的形式的理解呢就更简单了。音乐，还有绘画这些艺术，它没有具体的特别的标准。它所呈现出的某一个声音或者每一笔画笔，都是非常合理的，你可以吹毛求疵的去探讨它。只要是不带有侮辱人格的这种，我觉得我都可以接受得了，因为这都是人在帮助你们，只要不带人身攻击的这种，我觉得会不带侮辱人的，这种东西都可以。
如果要是带有侮辱、自己捏造出来的、为了一己之利的这种事情的话，我觉得很多东西你没法跟他较劲，你没法跟他解释。他本身就是一个巨婴，他是一个没有长大的一个孩子。下一首专辑，其实我就想写一个概念，就是叫“巨婴”，因为中国这种巨婴概念太多了。
Q：听说你之前有过一次咽喉结节手术，可以聊聊那次手术吗？
丁武：我那也不是一个手术，就是一个针灸，扎了一个针灸的疗法。我是在一次猛烈的咳嗽的时候，我没有小心，这咳嗽冲击了我的左右声带的两个声带不平衡，有一个声带掉下来了一点，然后我通过治疗，很快就愈合了。
声带完全不是我唱歌的矛盾体，我唱歌的矛盾体还是在精神上的。所以更重要的是精神上的东西，还有就是年龄上的这种自然的现象，声音会变粗，这个是不可避免的。所以对于我的声音来说，我是充满自信，现在唱high D、high C我一点问题问题都没有！只不过是不能屡屡唱，可能一个演唱会有三、四个都没问题。
屡屡的唱，你就会觉得很费劲，嗓子会有一种充血状态，这是一种生理现象。这个并不影响我在艺术上的表达。而且声音对于我来说，我已经不追求高音了，我不需要高音，我需要的声音往低，我现在游泳的时候每天练得都是低音。我看我能不能练成low C，那种更低音域的喉声。
因为有唐朝，我还是要保护好我的这张嗓子，高音是还是可以。可以有一个非常明亮的态度。
Q：昨晚演出《二面》时你说，自己有善良的一面，也有不太善良的一面。这个不太善良的一面是什么？或者说，目前对自己的状态还有什么不满意的么？
丁武：不太善良的东西，基本上就是那种有非常邪恶的东西。我相信这种邪恶就是上天造就的人类也好，你说人类是高级动物，进化出来的也好。只要是一个人就会有两面，就像手心手背一样，它都是什么人有正有反。这是一个逻辑性的，地球都是这样的东西，整个宇宙都是这种东西，你还有什么可以解释的？
这两面的划归于善恶的话，那肯定是有会有一个善良的自己，会有一个邪恶的自己，那么小孩绝对是善良的，我相信刚生出来应该是没有什么恶意的东西，所谓恶意的东西都是被周围环境中所影响，或者对于某些事端的发生，此促使它变异了。
我最后说我只能是，善意战胜了我的恶的一面，因为我并太不坚强。有些东西如果你坚强一点，可能你以恶制恶，但是我没有做到以恶制恶的话，那受伤的其实还是比较善良的一面，那只能是容忍。
Q：签约摩登天空后与公司的合作情况如何。
丁武：真挺愉快的。沈总（沈黎晖），和他一个是学校（毕业的），再一个，他现在事业做得非常好，而且他一直在做中国的先锋艺术，我觉得他本身就是一个艺术家。公司是多么大的一个艺术品。他在把控经济还有艺术走向的时候，都非常准确，而且提供了更多的年轻人的一个展现空间，你看多少人在这里面能展现自身的才华，证明自己的生命，这是一件特别好的事情。通过他的草莓音乐节，通过他扩张出去的各种音乐、艺术（跨界活动），包括现在渗透到绘画领域的（实践），我特别赞赏他、欣赏他。
Q：今年是唐朝乐队成立30周年，你现在怎么平衡个人和乐队之间的关系？
丁武：首先唐朝乐队的音乐已经构架出他自己非常独特的东西，之后要做的东西也很多，还是有扩展的空间。我自己和乐队成员之间的关系的创作热情并没有衰减。因为唐朝的音乐是更想体现出一种有价值观的东西。
我个人的音乐是一种能量，就像电池一样。唐朝的东西是一个形式，它是一种主旋律的东西。所以这两者相互之间并不矛盾。这两者之间如果我能做好的话，它是相互依赖的。对于创作来说有特别大的积极的作用。
Q：未来三年在音乐和艺术跨界方面的计划是什么？
丁武：一个是绘画，我刚才说的我的混合砂浆。这个数字石化，数字时代，还有模拟时代的这么一个混合体。
音乐方面，《一念》现在这一步算迈出去之后，后面的音乐基本上是在完成和放大的一个过程。
唐朝的音乐呢，想扩张出去，更多的看看在电影音乐，还有纯音乐的这个方面再做一些尝试，因为唐朝音乐的发展空间还挺大的。
编辑：赵星雨
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