我们去现场做了3组采访，告诉你典亚艺博如何成为媲美欧美的Big show。| 退藏

这几日，因为第十二届典亚艺博的举办，香港俨然成为亚洲乃至国际瞩目的焦点。如知名藏家马克斯所言，这也许是最好的一届。

盛况之下，热闹之外，我们置身现场，试图找寻它成功的密匙，找寻它让多位国际级藏家不远万里前来的肯綮。

发现无他，只是从主办方到参展商，无不多走了一步，去想挣钱之外的可能性。“交流”，是他们更为倚重的价值。

此外香港得天独厚的条件，亦是成功关键所在。正如联席主席黑国强先生在今日论坛“行家眼中宝：超越艺术的价值”上所说，

“博览行业的成功，实有赖于香港独有的优势，例如地理环境、免税制度、法治精神等等。我认为，香港絶对有资格成为未来亚洲，以至全世界文创与艺术交易圈的出路，全因为香港人在全球数一数二的高效和专业精神。”

如此，典亚艺博创造了浓厚的氛围，成就了一席浮动的豪宴。

以下是本公众号主编程香在现场发回的采访报道。

01/

黑国强：从15个参展商，到100多个参展商，这十年我们走得并不容易

左：黑国强 右：刘柱柏

黑国强先生的展位：研木得益

作为典亚艺博的联席主席及总监、香港黑氏古玩业的第二代掌舵人，黑国强先生以行家身份一手缔造了亚洲最顶级的艺术博览会。因其这样的身份，带出了独特的视角，也给典亚艺博注入了全新的活力。

程香：不知不觉，典亚艺博已经十年了。

黑国强：2006年是第一届典亚艺博，只有15个参展商，其中5个还是非谋利团体，余下10个的摊位均为免费赠送。创业时期需要面对不同的竞争，非常艰苦，我们选择赌一把。好在反响很不错。

做了两年，才有“资格”搬到现在的会议展览中心。2008年，参展商不到50个，直到今天，扩展到了100个左右的规模，一半来自香港，30%来自欧美，20%来自大陆、台湾、日本和东南亚，古董艺术品有高古陶瓷、青铜器、玉器、鼻烟壶、家具、文房，等等，古玩、印象派绘画、现代艺术、当代艺术，典亚艺博是亚洲地区唯一一个涵盖古今中外的艺术博览会。古董家具是其中的热门，是过去十年发展比较好的品类。

柜类是今年研木得益的主题

程香：为什么大家都愿意来香港？

黑国强：上世纪八十年代中期，其实香港就出现了博览会，但仅限于中国古董，多在酒店礼堂小规模举办，经营两三年后便如昙花一现。当时，中国市场尚未兴起。

香港背靠大陆市场，在大陆，过去交易全靠拍卖，是单一系统，但国际上向来是拍卖市场和行家市场双系统并行。香港具备了成熟、稳定的条件，对大陆市场其实起到了示范作用。欧美行家认可香港的制度，山高水长来亚洲做展示，他们首先就会想到香港。

研木得益的家具

程香：典亚艺博缘何能做到亚洲第一？

黑国强：我去过纽约、伦敦，参与过同类艺术博览会，当时的感觉就是震惊，甚至觉得莫名其妙，为什么他们彼此之间还能成为朋友？积累了经验和眼光后，我们就决定自己做。拍卖市场与行家市场在香港并行发展，如果说拍卖公司都是企业化运营，行家市场则显得相对落后，所以我们搭建了这样一个公开、透明的新平台。

香港是保税区，进出的自由为效益增添了保障，且出现的问题都由市场解决，无须官方插手干预，这是令大家更有信心的一点。过去没有会展中心这样的平台，无法做大规模的策划和推广，现在典亚艺博承担了这样的角色。这里有8500㎡，整个场地从搭建到开幕，需要四天半的时间。我以行家的身份办这样的展览，与纯粹的策展公司来做，效果截然不同。古典艺术类的行家和艺术画廊，他们更愿意相信由行家策划的推广活动。

我会按照市场发展做相应调整，每年会增加新的元素，单纯靠古董无法做到可持续发展，而是需要与时俱进。国际大型博览会几乎都是不惜工本的完美主义者的产物，我们还在学习，希望逐步减小与他们之间的距离。

研木得益展位

程香：典亚艺博走过的这十年，您有什么感想？

黑国强：典亚艺博迄今十年，平台本身的盈利几可忽略不计，我们更想做口碑。这十年我的心得，一是决不能单打独斗，而是要跟不同的平台、单位协调与合作，去做不同的事情。二是胆子一定要大，要勇于迈出第一步。这是日新月异的时代，过去可能十年算一个周期，现在也许两三年就是一个周期。

做这个博览会，经历的血和泪其实蛮多。父亲虽然嘴上不说，心里却是有意见的。当时一位行家说的一句话让我感触很深，他说，“我做了几十年，从来没见过卖古董的，做得像你一样辛苦。”第一届典亚艺博，开幕前三天我都在通宵加班。这不是诉苦，我认为是难得的经验，它让我明白前人不容易，不能在家做太子。

国际知名藏家尼古拉斯和他的藏品

二代行家在香港就有十几位，这次也来了不少。去年我们成立了一个商会，非盈利组织，成员都是年轻的二、三代行家，明年还会扩充阵容，我们想借助一些活动分享我们的经验和知识。我是一个坐不住的人，怕闷，爱折腾。太太曾经问我，当时如果不成功，会不会觉得很遗憾？我说不会，尽力就好，失败了回荷里活道卖古董更轻松，只能这样安慰自己。

02/

马克斯、王炜伦：典亚是中国艺术品在亚洲的big show

左：王炜伦 右：马克斯

什么是今年典亚艺博的新元素？除了主办方一直在强调的全新摄影项目和两个专题特展外，经历笔者两天的观察和对话后，发现来港参展的艺廊在布展方面极为用心，合作展位是其中的一大突破，伦敦“MD Flacks”总监马克斯和香港“恒艺馆”总监王炜伦成就了这样的强强联合。

程香：这是您第几次参加典亚艺博？

马克斯：这是第九次。

进入典亚艺博2016的中央大堂，便是恒艺馆和MD Flacks的展位。两家名店分别所在的展位A1和A3中间的墙壁没了，取而代之的是，一个风格融合两店的一个空间。

程香：为什么今年要和王炜伦先生的场馆一起做？

马克斯：无论是对收藏家、参展商还是经销商而言，人的元素都非常重要，学问不应停留在书本上，而应靠交流更多地获取。交流有交流的方式，即便是明代，明人在交流时也不会局限于眼前事物，他们会谈论他们眼中的唐宋古玩。这也是我们选取的交流理念，无论是古代还是当代事物，都可以共治一炉。

程香：您对今年的典亚艺博有何感受？

马克斯：今年也许是做好的一届，能看到主办方和参展商都花费了很多心思，且这种心思能够被观众注意和欣赏，使他们得到潜移默化的教育。这非常重要，对主办方和参展商来说，这是责任，是他们想传达的信息，即让观众学会如何与这些艺术品一起生活。

恒艺馆

程香：这是您首次和马克斯先生进行合作吗？

王炜伦：两年前我们就商议过这件事情，但一直未付诸实践，这次就决定试一试，反响还不错。

程香：今年的博览会有哪些让您印象深刻的地方？

王炜伦：“恒艺馆”从第一届到现在，一直都有参与，变化其实很大。过去我们就是把东西摆出来卖，从我肩过这个担子后，我就想如何将其展示得更美，一束灯光、一幅画都可以起到烘托作用，进而传递一种价值观和生活方式，影响那些对家具没有了解的人。

恒艺馆

程香：今年的博览会，汇集了很多二代行家，您也是其中一位。请介绍下香港古玩行业二代的现状和特点。

王炜伦：我入行六年了，刚进入的时候市场很火热，很多人都在收藏中国艺术品。当时我还没有什么成熟的想法，跟随父亲做了一段生意后，我开始思考怎样开创自己的风格，毕竟藏家的品味不是一成不变的。这也是每个二代都会思考的问题。

两年前我意识到，不能让自己停留在买卖状态，而是作为从业者中的一份子，就应帮助客户建立起他们的收藏，但这条路还很漫长，现在重要的是夯实基础。

王炜伦的父亲王就稳先生

古今碰撞

和马克斯所说一样，我同样希望教育、培养新的藏家使用我的家具。过去他们什么都想收藏，但我更关心的是他们收藏之后如何使用，如何展示家具的美。在这方面，我们尝试做了一些引导。

程香：如何看待香港市场在国际上的角色？

王炜伦：我父亲活跃的年代，香港在帮助西方藏家了解中国艺术，现在香港又成了中国艺术品回流的重要阵地。香港一直都是很重要的交易平台，这也是为何我们每年都要参展的原因。

03/

罗汉：这个法国人把巴黎的浪漫和执着搬到了香港

法国知名藏家罗汉先生

典亚艺博能够成为国际盛会，一个原因是吸引了诸多国际知名艺廊。从和中国打交道已经25年的法国人罗汉（Laurent Colson）先生身上，我们能够找到令这些人不远万里来到此地的动力何在。

程香：这是您第二次参加典亚艺博，是什么动力让您携珍贵的家具不远万里前来？

罗汉：我是一位工程师，在香港和北京都待过很长时间，我跟中国人打交道已经25年了。我非常喜欢中国家具，从去年开始我发现市场对漆家具的需求很盛，除了重要的工艺，这些家具还结合了艺术家的巧思。漆家具差点就被中国人遗忘了，它有五千多年的悠久历史，相比紫黄家具，制作一件好的漆家具需要用时三年。我并非不喜欢硬木家具，只是希望如此珍贵的漆家具重新回到公众视野。

罗汉画廊（Galerie Luohan）展位，墙上的字：我不喜欢拥有和被拥有。

观众驻足在罗汉收藏的漆柜前

红地戗金/彩画，百宝嵌

清代，18世纪早期

127X198X63.5公分

程香：这种工作本应由中国人来做，却由您来完成，敬佩之余深感惭愧。

罗汉：谢谢。在中国，很多漆家具都已经损坏了，保养状况很糟糕。而在法国，有很多保存很好的漆家具，有很多工人在维护这些家具，在中国很难找到这些身影。这也是我能够将之在法国发扬光大的优势所在，这是无奈又很客观的现实。

程香：现在西方对中国传统家具的品味是怎样的？

罗汉：抱歉，我没有很多西方的客户，因此没有办法用详实的数据进行比较。遇见有学问、了解这些东西又负担得起的客户其实很难，这不单单是西方世界如此。

侧山

程香：如此条件下，您还在为中国漆家具做持续性的工作，是什么样的热情和动力在推进您做这件事？

罗汉：我希望能扩展这个市场，告诉这里的人这些东西有多好，我不想它们被遗忘。我也很喜欢这里的人，某种程度上，我已算半个中国人，每年有三分之一的时间我都在中国。在我看来，中国市场与法国市场截然相反，法国人认为自己无所不知而不愿去发现新事物，没有动力去学习，中国人则充满动力去寻回自己的文化。当我看到这些人对这些家具充满热情，我自然就有了动力。

程香：这25年，对您的人生有着怎样的意义？

罗汉：最大的意义就是让我明白自己需要持续学习，这是与客户交流、回答他们疑惑的一个前提。

漆柜上的百宝嵌

程香：马克斯先生今年梳理了他的部分家具，并交由纽约佳士得拍卖。您的收藏日后是否也会做展览、出版或拍卖？

罗汉：这次参加典亚艺博正是基于这样的考虑，通过这些家具提供一些线索激发人们思考。如果条件合适、平台理想，做个展和出版都是没有问题的。但我暂时不会考虑拍卖，因为无法与客户交流，而交流产生的共同进步是我非常看重的，单纯的买卖并不是我想要的。

程香：您希望自己的藏品最后进入博物馆还是私人手上？

罗汉：希望能到私人手上。这些家具之所以能成为古董，是因为此前的每代人都在使用，如果无法继续下去，深藏博物馆，它们就变成了展品，被了结了生命。而流传，是古董的价值所在。

罗汉画廊与Ateliers Brugier画廊伙拍，让艺术融入生活。

程香：请谈谈您对这届典亚艺博的感受。

罗汉：这是我在亚洲参加的唯一一个博览会。美国人会远道荷兰、伦敦参加国际大型博览会，而典亚艺博为他们在亚洲提供了很好的一个平台。这也是我精心布置这个空间的原因所在，希望能影响更多的参展商，留下最顶级的参展商。

现场

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采访丨程香

编辑丨谢谷

主编丨程香

出品丨退藏

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