访谈 | 潘世国：我只对照片背后的意义感兴趣
潘世国
10年前，摄影师潘世国靠着唯美的摄影作品，参加各种比赛和展览活动，在摄影圈里有了一定的知名度。当时，他累计在全国各类摄影活动和专业刊物中获奖发表500余次。但是，从2011年开始，潘世国转型拍摄专题。这些年，他一直以“立足本土，用思想按下快门”自勉。在不到10年的时间里，他拍摄了近20个专题，出版了3本专著，这些作品绝大多数都取材于他一直以来生活的地方——浙江省龙泉市。在与本报记者解放的对话中，潘世国回忆了自己的摄影历程以及对专题摄影的随想和见解。
《彼·此》组照之一
《彼·此》组照之一
《彼·此》组照之一
《龙泉山村影像志》组照之一
《龙泉山村影像志》组照之一
《小城故事》组照之一
《小城故事》组照之一
《小城故事》组照之一
《小城故事》组照之一
《形象》组照之一
《形象》组照之一
访谈对话，这就开始
解放：10年前认识你的时候，你的摄影方向好像更关注沙龙摄影，各种“打比赛”已经给你赢得了很多荣誉。是什么促使你从2011年开始转型拍摄专题的？
潘世国：对我来说，2011年是一个重要的转折点。之前，我在唯美摄影领域得过许多奖项，2009年是自我感觉最好的时候，但在当时，我也感觉到了迷茫，不知前面该走向何处。2010年，丽水摄影研修班开课，我有幸入读。在整整一年的时间里，每个周末，我都坚持去听课，把当时很多知名摄影理论家的课都“一网打尽”，极大地开阔了视野，颠覆了我对摄影的看法，也让我深刻地认识到了摄影的多元性和无限可能性。从那以后，我走上了专题摄影道路，至今依旧乐此不疲。
解放：很多摄影师在着手专题拍摄时，常面临找不到选题的困惑。而你一直在观察身边的风景，寻找选题，能否给大家一些建议？
潘世国：我的建议：第一，要对摄影有正确的认知，不要囿于“唯美”的一孔之见。不要把艺术仅仅放在“美”的世界里欣赏，而应置于“存在”的范畴考察。这样才能有更开阔的视野，发现更多的主题。而要做到这一点，必须要有足够的知识储备，看大量中外名家作品，阅读摄影史、艺术史等社科类书籍；第二，在观察中发现选题。现实中可拍的专题是很多的，譬如你从街上慢走1000米，仔细观察可能会发现有几十个专题可拍，但意义有大小，要经过选择与提炼。面对拍摄对象，要思考是否与国家方针政策有关，能否揭示社会问题与矛盾，能否引出文化或哲学层面的思考，能否生发诗意或撩动情感，从人类学、社会学等角度审视是否有话题，跟摄影史上作品是否有呼应，等等。我的《明星风采》拍的就是街边的明星广告，《形象》拍的是橱窗标准像，但前者指向当下人们的精神构架，后者指向中国的行政文化。另外，要考虑能否由此及彼，进行类型化，达成专题作品需要的幅数，类型化是专题拍摄的一种主要手法；第三，可从简单的专题起步。对于初涉专题摄影的影友来说，直接表达深刻主题可能有一定难度，但可从身边一些记录性的专题着手。我的第一个专题作品《龙泉山村影像志》就是简单记录当时即将消逝的山村场景，后来出版了画册，还远赴美国3个城市进行展出。
解放：你的专题作品《新房》入选2018“徐肖冰杯”中国纪实摄影展，评委对你的评价是：“总能及时抓住敏感话题切合时宜地进行深入拍摄，把摄影这一媒介用于对社会性和时代性的解剖发挥得淋漓尽致。”对此，你怎么看？
潘世国：当我远离了唯美摄影之后，我只对照片背后的意义感兴趣。应该感谢这个伟大的时代，“伟大”在于我们的社会总是处于不断的变化之中，而这变化就为摄影提供了源源不断的题材。当今中国，各项事业突飞猛进，日新月异，社会面貌缤纷多彩。如从农村角度而言，从我开始摄影起，我印象比较深刻的就有下山脱贫、土地复垦、旧村改造、美丽新农村、农家乐、乡村旅游、乡村振兴，等等。摄影是与当下现实结合最紧密的一种艺术形式，摄影的当代性我狭隘地理解为题材和话题的当下性。
做一个中国摄影人，我觉得身在福中，像一个家庭一样，食物实在是太丰盛了。发达国家各方面的发展都很成熟，社会变化很小，处于一种相对静止的状态，具有当下话题性的题材就不多，因此外国的摄影家不免饥饿，要跑到中国来找食物。而如果我们自己对身边丰富的题材熟视无睹，那就会与当前这个摄影黄金时代失之交臂。
摄影实际上是一种发现，摄影人应保持对现实和时代的敏锐性。新生事物一旦出现，就要及时捕捉，以摄影作品作出回应。回顾我自己的专题摄影历程，在澎湃汹涌的时代洪流中，也摄取了几朵小小的浪花，因此感到些许欣慰。
解放：你多次参加丽水摄影研修班、浙江省内举办的各种摄影工作坊等，这些培训对你的拍摄有哪些启发？
潘世国：像我这种非摄影科班出身的业余爱好者，专业知识储备不够丰富，结构也不健全。参加工作坊等培训实际上是对天生营养不足的一种进补方式。虽然这是速成式的，但性价比高，可在短时内勉强催熟。我能走上专题摄影道路，我很感激给我学习机会的组织者和指点迷津的导师。可以说，每一次培训都是脑力激荡和驯化，都是更新和提升。
一个人的学习能力和时间是有限的，你不可能读尽天下书，而工作坊导师博学专业，能站在高处给你指明一个方向，这样就能事半功倍。我作为一个业余摄影者，原有的专题摄影知识只是零星点滴，而工作坊能让我学会更基本的操作规范和要求，使我离专业近一点。
想起自身摄影经历，10年前，我还在妄自尊大。参加各种培训学习后，我才领悟到自己的无知与可笑。坦率地说，现在我越来越不自信，因为所知太少，捉襟见肘，所学撑不起对摄影的全面认识，对当代艺术等理论问题似懂非懂，有时还不懂装懂。唯有保持谦卑之心，才能继续前行。
解放：在从事摄影的经历中，有哪些是让你印象深刻的？
潘世国：2006年我拍了组照《背母求学的女生》，在网上发表后引起了强烈的社会反响。为此我组织了募捐活动，及时向受困母女伸出援助之手，一年后中央电视台记者联系到我，到龙泉拍摄了50分钟的专题片。由于央视传播力强大，杨晓丽母女得到全国许多好心人的资助，彻底解决了经济问题，随后杨晓丽顺利读完大学，母亲在养老院安度晚年。这是我利用摄影，为别人做了一件好事，我很欣慰。
2012年参加浙江省摄协“锐意先锋”工作坊时，我困惑于摄影到底是评价性在先还是记录为先，为此向导师请教。孙京涛老师给了明确的答复：“到了当代，评价第一，记录第二。所有的思想性靠你对题材的选择，瞬间的把握，技术手段所透露出来的立场”。这一席话使我茅塞顿开，从此我才真正领悟到，作为一个摄影艺术家，是要有独立思想的，表达是第一位的。从功利角度而言，文献类的纯记录摄影，是一种远期投资行为，要耐心等待时间的消磨，等上十年甚至几十年才能彰显你的影像价值。而观念为先的作品却能立竿见影，现烤现卖，即时发挥影像传播价值。
解放：你的摄影风格是怎样的？你对自己的摄影未来有什么规划？
潘世国：我曾游走于风景、纪实和观念等摄影类型之间，但最擅长的还是纪实摄影。我所钟情的纪实摄影不是那种新闻报道式，也不是玩弄纯影像语言的，我在乎的是图像背后的意义，即与当下现实相呼应，蕴含时间痕迹，能揭示问题与矛盾，能引发人们思考，即我的作品带有较明显的反思性和问题意识。
对于未来，我还有许多想法和追求。一是要走出本土。“立足本土”曾是我的初衷，但拍了十多年后，本土（仅指龙泉市）题材毕竟有限，所以我要与时俱进，在继续关注本土的同时，要走出龙泉，涉足外面世界。“广阔天地，大有作为”，我相信空间的扩展会给我的创作带来更多新的可能性。
二是要向精深挖掘。我原拍的专题中，在类型上比较繁杂，纪实、观念及实验性影像兼具。今后我要决意放弃不擅长的，选择符合我的年龄和思想的题材和类型，力求创作出更有力量和品位的作品。
三是要继续出版画册。出书是我的爱好，在不远的将来，我将继续出版几本专题画册。
四是拟创设小型个人摄影艺术馆，作为交流分享场所，展示作品，结交影友，为摄影艺术的传播奉献微薄之力。
文章刊发于《中国摄影报》·2019年·第32期·2版
采写：解放
摄影：潘世国
编辑：唐瑜
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