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这部顶流动画,团队骨干果然不简单

学术趴编辑部 动画学术趴
2024-12-05


采访 / 思考姬
辑 / 思考姬
版 / 呼呼

执行导演A:“怎么不让自己大脑僵化,不被条条框框束缚变成我至今都在思考的问题。”


执行导演B:“工作是用来输出的,生活是用来输入的。生活的多变和流动性,会滋润因工作秩序积累过多带来的僵硬感。”


今天想要给大家深入介绍两位动画
执行导演

2023年1月18日,超人气国产动画伍六七系列第4季伴随着新年同步开播,苦等了两年的粉丝们双重过年

第四季豆瓣开分9.0,如前三季一样稳健
这部动画的第一季最初在2018年开播,单集时长十几分钟,每季度10集,因此已有3季度共30集的体量(不含番外)。虽然打着日常/搞笑的幌子,但主人公伍六七的双面职业——表为理发师里为刺客,注定让这部剧的风格无法单纯:一集无厘头,一集酸涩,一集沉重,单集之间的气质差别很大,却又奇妙地统一。
第四季中,随着阿七回归刺客老家,整季的氛围开始主打沉重和肃杀。这种“正剧感”,也让很多粉丝接受和叫好。

无论是OP演出风格,还是开播定调的前两集剧情表现,几乎全无前3季的日常搞笑风格

这样在不同季度、不同单集中展现的多种可能性,对于《伍六七》这样一部在创作探索中已经持续了6年的动画剧集来说,是商业上的探索、剧作发展的必要性。

但还有一个不可忽视的幕后元素——幕后团队人才的多样性。

这篇文章,想要给大家介绍的是《伍六七》系列中的两位执行导演——

(一)陈嘉傑


陈嘉傑在系列最开始就深度参与了分镜、原画等环节、并后来成为备受信赖的团队前辈;
第四季第七集执行导演。
曾负责:
伍六七第一季3集《六
七VS十三》、5集《刺杀美少女》等分镜、原画
第二季2集《十三VS六七》、6集《山鸡王的复仇》等分镜、原画
第三季第1集《告别》执行导演、4集《石更国》5集《铁汉柔情》联合执行导演

(二)许霓华


动画毕设《嘿!腋毛》就展露才气,许霓华在系列第二季开始参与到原画、动画,是一位充满干劲和未来的新人执行导演。
曾负责:
第四季OP导演,第6集执行导演
伍六七第二季第3集《保护汪疯》分镜,原画
第三季4集《石更国》5集《铁汉柔情》联合执行导演
第三季OP分镜、执行导演

在很大程度上,我们之所以能看到伍六七不同风格的各个单集,在很大程度上也是源于不同风格的执行导演与导演、编剧何小疯产生的化学反应。

当然,伍六七系列还有很多独具特色的执行导演,我们也不能忽略团队里其他主创成员的集体POWER……然而,从执行导演的视点,再来审视一下伍六七这部优秀国产动画系列的故事,也会有很多新的发现哦——

那么,不同的执行导演是如何影响动画剧集的单集风格的?新人如何成为人气动画的执行导演?

今天就让我们通过与二位的对话来揭秘——


执行导演其一·陈嘉傑

Q&A

思考姬:嘉傑导演好,请您简单介绍下自己吧!
陈嘉傑大家好,我是“陈嘉傑博士”,小疯映画的一员,从小就喜欢动画漫画。大学的时候看了宫崎骏的纪录片,莫名的被老宫感动,从而选择了动画行业。我喜欢这个干到白头还能找到挑战的职业。

思考姬:
在何小疯2010年导演的微动画《小胖妞》中,您就开始作为分镜师开始与小疯导演合作,请问两位合作的契机?
陈嘉傑:当时因为有一位前辈也在《小胖妞》那边工作,推荐我去投简历这样,当时也是何导面的试。比较深印象的是何导是特别惜才的人,如果他认可你你还会有种受宠若惊的感觉,一下子就会把重任交给你去试。有一种特别笃定的力量,现在回想起来也觉得很幸运。后来我们就这样开始了很长时间的合作。

陈嘉傑自《小胖妞》时期就开始和何小疯合作

思考姬:在最初,您是怎样成长为一名动画分镜师的?您善于刻画/喜欢的故事类型是什么呢?
陈嘉傑:因为从小就喜爱幻想,就是老师上课也在底下发白日梦的那种学生。加上喜欢画画,很自然就选择了动画这个专业。

刚毕业的时候跟很多人一样想当一名原画师,但十多年前不像现在这么多选择,多数工作都是
元件动画,但自己想画的是逐帧动画
可能是工作很努力但画功又一般,所以前辈就让我试试画分镜。第一次画当时的导演就很喜欢,说跟他脑中的画面很像(笑)。那之后我才发现真正能释放我的幻想是当一名分镜师
我喜欢酷酷风格的故事,但小疯导演经常把一些悲情,情感的戏分给我画,我也不知道为什么(笑)

我喜欢的谍影重重系列

我负责的感情戏份

思考姬:伍六七系列中,最开始您是怎么与何导进行分镜协作?


陈嘉傑与何小疯协作分镜

陈嘉傑:我记得当初小疯导演让我试试画他的新项目,给我试的那一集就是刺杀美少女。
最开始我通常会负责一些严肃的段落,喜剧跟一些神来之笔通常都是导演亲手操刀,现在有很多有才华的同事加入,就是什么剧情适合谁就分给谁画这样,导演整体再把控修改的方向。

思考姬:伍六七系列第二季,您依然担任着分镜协作,以及依然是团队中的主力原画师。
您在原画方面的工作,有什么想要与我们分享的经验和故事吗?
陈嘉傑:其实我不算一个合格的原画。
是当时在画动态分镜的时候,有一位带我的前辈喜欢把分镜画出草原一样,当时觉得很厉害很cool,慢慢就养成了坏习惯。

但现在会觉得
原画是原画,分镜是分镜,要设计的重点是不一样的。分镜更注重传递的信息到位,如果一个镜头里信息发生了变化,例如表情上从微笑到惊讶,那分镜要画出两个表情来,而原画则要考虑他怎么变的过程

分镜

原画
思考姬:这些工作经验,为您后来成为执行导演后的工作有哪些影响?
陈嘉傑:我最开始是做“动画”的工作。自己觉得,从事过原、动画,对执行导演的工作的影响,是对工作量有具体的亲身体会和了解
跟原画讲戏的时候,可以提供一些减少工作量完成镜头的方案;在画分镜也会考虑到工作量,到底要不要让物体动起来,动起来就要画很多张,那效果会不会好很多,对剧情讲述有没有帮助;如果没有就不动,也要跟周期做权衡跟取舍。
那至于画分镜,是把讲故事需要传递的信息都画出来了,所以对整集会比较能把握住重点,跟原画美术讲戏也是更加全面。

思考姬:成为单集执行导演后,您会去更多地把控这一集的哪些方面?
陈嘉傑:作为执行导演其实基本片子里所有要出现的东西都要把控,但对于我来说会比较在意的是镜头里的信息对讲好这个故事有没有帮助,譬如一个表情、一个动作、一个构图、一个色调,我都要希望他是有意义的、有效的。

思考姬:作为单集执行导演,您是如何与导演进行沟通、协作的?

陈嘉傑与何小疯协作分镜
陈嘉傑:导演一开始会讲戏,把剧本的要点详细的跟我们说,例如一些很确定要有的画面,一些很确定的表现方式,一些喜剧的演出方式。
然后剩下的就是我们在画分镜的时候不停反馈修正,分镜确定好之后跟其他部门的沟通传达,都是执行导演的工作了。

思考姬:在与其他导演共同执导某一集时,您一般是怎样进行协作的?比如您与许霓华导演共同执导的第3季玄武国篇的第4集(铁汉柔情)、5集(石更国)


陈嘉傑与许霓华共同担当执导导演

陈嘉傑:我跟铅笔(许霓华)合作的话,通常先会按各自感兴趣的段落去分配负责的内容,然后会开一个讨论会去沟通对人物的看法,怎么去讲这个故事,都需要有一定的共识,不然很难做出统一的东西。
到后面执行的时候会向对方负责的内容提意见,尽量做到互补吧。
思考姬:作为执行导演,您是如何与制作团队进行沟通、协作的?您觉得苦难的点在哪里?有没有什么经验可以给我们分享呢?
陈嘉傑:至于跟团队沟通,我个人大多数喜欢面对面的沟通。
因为每个人都不一样,很难说用同一种方式去概括,沟通最大的难点是在于当你用语言或者文字描绘一样东西的时候很难确保对方脑海里浮现的画面跟你想象的一样,所以为了减少误差,最有效率的就是多找参考让对方有具体的画面去理解你的需求,从而减低返修;但从创作的角度这样的方式虽然高效,但是很难做出超出导演自己局限性的东西,也没办法发挥到制作人员的创造力。
在有限的时间里怎样能做出让人出乎意料有趣的作品,我还在寻找答案中。

思考姬:相比前3季,您认为第4季在制作层面上最大的不同是什么?您参与制作第四季最大的感想是什么?有没有什么趣事可以分享呢?    
陈嘉傑:制作上面这一季因为剧情严肃的内容比以往都要多,战斗戏也变多,加上正经的角色造型会比喜剧角色复杂很多,工作量也随即增加。

其实不只这一季,其实每一集如果有机会我们都会想用一些不一样的画面表现形式,例如三维镜头,水墨镜头,特别的笔刷效果但主要还是要有适合的剧情才会去尝试,而且这种风格化的画面需要反复实验的,比较花时间。

水墨效果


首领的笔刷效果


思考姬
请问您印象最深刻的、影响到了您个人成长的在团队中的一件事?
陈嘉傑:我平常会很认真地分析剧本,然后把每个段落要表达的情绪要点写出来,然后用合适的镜头语言画出分镜,这样准确——但我一直都不大为自己画出来的东西感到惊喜但小疯导演却可以通过一两个点让观众印象深刻。
那时候我对创作有了不一样的理解,怎么不让自己大脑僵化,不被条条框框束缚变成我至今都在思考的问题。

思考姬:对于有志于成为执行导演的动画新人们,您最想分享的经验是?
陈嘉傑:从创作的角度来说,是学会怎么讲好故事,用镜头、表演、美术、音乐、对白、配音各种要素来服务故事。
但是只是这样是不够的,还需要认真的去体验生活,要对人有兴趣,才能讲好跟自己不一样的角色的故事。
体验生活有很多种,有时候例如你跟你学生时代的朋友在一起的时光,你能了解那种单纯的友谊,或者你被最好的朋友背叛,你能知道人性并不是单面的。
或许身边的亲人离世。你能了解那种悲痛无能为力的感觉是怎样。
或者你在社会低层工作过你能了解那种无奈。以至在当你遇到不同的角色也能以更多不同的角度去理解角色,和呈现角色。
从制作的角度,就是学会跟人沟通,怎么表达自己的想法让制作人员知道。


执行导演其二·许霓华

Q&A


思考姬:可以为我们简单介绍下您和动画的缘分吗?

许霓华:小时候还分不清画动画跟画漫画,只是喜欢画卡通小人儿,感觉动画专业里头应该也都是喜欢画卡通小人儿的,就进了动画专业。


曾经涂鸦的小人儿

动画专业时期的生活照

没有特别明确的节点决定一定要做动画。但是喜欢的音乐、故事、卡通小人儿,哪一样都无法割舍,能同时做这三样喜欢的事情就只有动画了吧,于是就一直做下来了。

喜欢的导演是小池健,能从他的作品里边非常集中且清晰地感觉到赛车(《红线》)、刀、枪、女人(三部鲁班三世电影)的浪漫……本来想说“魅力”的,但是“魅力”有一种被勾引、被牵着的感觉,有些许压力,而我更多是感到自己可以非常放心地全裸走进一个摆满镜子的天空之下的那种安全感,硬朗的线条美感跟松弛的气质都很喜欢。看他的电影让我非常享受,整个人很放松。


小池健《红线 Redline》(2009)
↑最后参赛选手们一起大汗淋漓喘气,看完的整个过程像跟着他们一块儿享受了一场赛车游戏,啊真是太喜欢了。


↑可能是赛车场上干燥、火热、汗珠盐水的衬托之下,就连在水底餐厅的那一幕都感觉得到里边空调有多凉快←过程很享受的意思。

“做得好与不好自己心里清楚”,无限还原自己想象中的模样吧,就是我的创作追求了。之后好与坏的评价,就跟天空什么时候下雨一样,人为不能决定的。把田耕好问心无愧就心满意足了。

还原想象中的模样,包括对世界的理解、困惑、愤怒,对具体形式的审美(审丑也行)的偏好(用人话讲就是比如说这个动画我可太喜欢了),讲话希望别人都能知道又希望谁都不知道的那种流动的状态……总之是这个破人生感知到的一切吧,希望做出独特且能引起强烈共鸣的作品

思考姬:您是怎样加入伍六七团队的?最初负责的工作是?伍六七系列有哪些特质吸引着您?

许霓华:当时何导来学校开讲座,听着觉得这个人讲话跟往常听的那些打马虎眼的教授不一样(这是能说的吗)比较真,就觉得,嗯、可以、可信。然后可能当时团队人还比较少,所以一毕业投了简历就进来了。


第二季《保护汪疯》一集许霓华协作了分镜

最初是做原画。噢、刚进来不久还做了《保护汪疯》(第二季)的分镜,刚进来还什么都不懂就开干了,给我惊吓得,还好结果不坏,真是捏了一把冷汗。


《保护汪疯》调调

伍六七的特质啊,就是那种故事里广泛且强烈的情绪共鸣点吧。大部分人是不太敢把这些层层叠叠保护住的感受讲出来的,何况还是面对那么多观众在讲。

而且在说出来得到大众的认可之前,是很难知道这个感受是否大众也能产生共鸣。所以敢去做这些表达,是一个吸引我的特质吧。

思考姬:您在伍六七第二季还参与了原画、动画。可以分享一下您作为原画师在工作中有哪些需要注意的点吗?

许霓华:注意分层;注意写好指示给其他步骤的同事;指示要写得简洁、写得明显易懂;不要写成一屏幕小文章;字迹清晰不要增加别人不必要的工作量……

真的是刻骨铭心的回忆。

其次是做表演要生动形象、准确。不一定“多”、或者“画得漂亮”就是好的,宁愿要拙的准确,也不要虚浮的辞藻华丽←大概是这样吧。

思考姬:我们了解到,您对于人物的作画上有自己的坚持,也为伍六七系列贡献了不少“养眼”镜头,请您分享一下您日常是怎样磨练作画技能的?


养眼的赤牙

许霓华:日常也不会特地想着“啊我要磨炼”,而是一个,“看自己想要表达什么”的需求在驱动着。不可能全部作画知识都精通之后再开始动笔嘛。

一般的过程都是,比如我最近很着迷手部肌肉,但是怎么画都不是自己想象中的那副动人的模样,那么缺了点什么呢?这个时候就会去学习研究。

于是这个过程就会看很多视频、画很多草图、做很多尝试,于是便形成了“磨炼”。

那什么……需求推动生产力发展。

至于贡献了不少“养眼”镜头,单纯只是我喜欢看长得好看的人,画一张脸几个小时,我就能对着一张好看的脸琢磨几个小时,画着很享受。

好看还分各种各样的,画得出来、画不出来你自己心里清楚,画不出来的时候自己看着心里难受得呀,于是新的一轮“磨炼”就开始了。


思考姬:请问您是如何开始成为执行导演的?以及在这两集中,您是怎样与何小疯、陈嘉傑导演分工和协作的?

许霓华:如何开始啊,那可能得从面试的时候讲起。

何导问了职业发展方向,哎呀虽然用漫画来讲故事也行,但是果然还是很喜欢声音,那还是选用动画讲故事吧。于是奠定了一个想往这个方向发展的基础。


许霓华与陈嘉傑共同担当执导导演,也是许霓华第一次开始担任执行导演

真正开始尝试执行导演主要还是第三季何导给的机会公司有培养新人导演的打算+刚好有合适的剧本+本来就很钟情画肌肉男,于是顺势就做了《石更国》这集了。那个时候应该还不算成为执行导演吧,工作分配上还是比较打游击的感觉,并没有专职成为执行导演。

分工就是我跟嘉傑分段画分镜,各管各的段落,画完每周给导演检查一次,有特别不对的地方就回去改,期间也会互相查看对方的分镜。还在磨合吧,并不会对对方提太过坚决的意见,也非常容易妥协……何导说改哪里就非常机械地改哪里,还没有形成独立的意识。所幸这两集都是比较轻松的集数,结果还不算坏,真是捏了一把冷汗。



思考姬:伍六七第四季第6集《惠莲往事》是您第一次独立担任执行导演的作品,请问您成为这一集执行导演的契机是? 

许霓华:主要还是何导给的机会吧,就跟第三季时尝试做执行导演一样。

思考姬:作为单集执行导演,您会去更多地把控这一集的哪些方面?

许霓华:作画的画面确实是会上手修型,怎么说动画都是一笔一画画出来的,直接画出来要比用讲的直观很多。我应该是修过这些的,不太记得了。






不过有一些镜头同事画会更好的,就都让他们来画比较好。

构图的形式感也会比较在意:


压抑的条条框框

躲在树后的隐秘恋情

从洞外窥视里头不可告人的情爱

警示的莲花

阴阳对半分的师父

思考姬:作为执行导演,您是如何与导演进行沟通、协作的?

许霓华:也是一个阶段一个阶段给导演检查。前期对人物的理解、故事的理解沟通得比较多,还有最后剪辑的沟通也比较多。沟通上尽量是把自己已经确定的完成品给到导演,导演才好把控现有的局面。目前导演让我们自己做决定的比较多,并不会有太大的限制。

思考姬:作为执行导演,您是如何与制作团队进行沟通、协作的?

许霓华:与团队的沟通协作主要还是靠前几季积累的流程与经验吧,讲戏-制作-看看画好的文件。然后制片会协调一些人员的安排。具体到美术的成品质量、原画的成品质量、后期的成品质量、音效等等,则是靠各个组长的审核把关,我会放更多注意力在功能性的方面,意思到了就可以,不过也有功能性跟质量挂钩的情况就是了。

经验分享的话,很容易陷入讲戏的时候,在讲“怎么画出这个东西”,而不是在讲“这个东西本身”。我个人认为讲戏得让一起协作的同事们相信这个东西是真实存在的,建立起信念感。


↑工作照

思考姬:相比前3季,您认为第4季在制作层面上最大的不同是什么?您参与制作第四季最大的感想是什么?有没有什么趣事可以分享呢?

许霓华:难画了很多。画面的复杂度和精细度都提高了。参与第四季最大的感想是,哎呀又画不完了……


思考姬
:2018年,您的学生毕设动画短片《嘿!腋毛》是个完整又精致的小故事,也反映了广大女生的心声,对此我们也曾对您做过专访
这部短片让妳重新看待腋下 | 广美动画毕设《嘿!腋毛》)其中,剧本的打磨、动画成本的控制,对后辈“自律起来”的呼吁,都是珍贵的经验分享……如今您已经在行业中工作5年,现在您对于动画创作的追求有没有变化?

许霓华:好像没有很大的变化,都是想做独特且能引起强烈共鸣的作品。

考姬:您是怎样平衡工作与生活的?

许霓华:我是工作跟生活分开的那款。工作是用来输出的,生活是用来输入的。工作的秩序感,给生活编织一张网,把没有边际容易捅篓子的生活兜住。

生活的多变和流动性,会滋润因工作秩序积累过多带来的僵硬感。

思考姬:对于有志于成为执行导演的动画新人们,您最想分享的经验是?

许霓华:这方面我好像也没有丰富到足以分享的经验,都是在摸石头过河,经常掉进水里。硬要说可能就是在让你感触深刻的地方放慢脚步、多停留一会儿。

然后是学点跟画画完全没关系的管理技术吧。




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