你见过戴眼镜的迪士尼公主吗？请把这本书送给近视女孩｜Zeno Sworder专访
《This Small Blue Dot》的封面上是一个看似有着亚洲血统的小女孩。刚接触这本绘本时，如照片般写实的黑白线条让我不禁觉得，这孩子应该是现实存在的吧。
《This Small Blue Dot》封面
果然，采访了创作者Zeno Sworder后了解到，《This Small Blue Dot》原本只是为他两个女儿所作的故事，封面上女孩的形象正是基于他女儿的模样。
Zeno从事过领事官员、难民的法律辩护人、记者、英语老师，但他从未想过会创作童书。而他下定决心创作《This Small Blue Dot》，是因为在生活里，“死亡”和“新生”接踵而至。
Zeno Sworder
父亲和外婆去世后，Zeno的二女儿很快出生了。Zeno很爱父亲和外婆，他们的陪伴和人生智慧，二女儿没有机会感受到了。如果父亲和外婆都还活着，会传承给女儿什么？
出生于英国父亲和华裔母亲组成的多元文化背景家庭，Zeno小时候却不喜欢这个出身，因为在澳洲读的小学里几乎都是白人孩子。但外婆告诉他，每个人脱去外壳后，本质都是相同的，重要的是家人的爱。
如今在墨尔本，周围邻居都来自不同的国家，多元文化构成了女儿从小的环境。因此，Zeno在绘本里也融合了各种文化元素，并把主人公画成和他女儿一样的戴眼镜的亚洲女孩。他相信多样性也应体现在孩子读的书里，要让他们从小就知道，地球是个大家族。
做小孩最棒的原因之一是跳奇怪搞笑的舞蹈
而父亲的鼓励让他将写作和绘画坚持了下来。父亲总希望他能成为艺术家，并且对他说，感到无所事事，正是去创造什么的好时机。从小便获得这样的祝福，才有可能使Zeno作出《This Small Blue Dot》这本书。
Zeno期待女儿也能知道并继承这些。他开始每晚都把与外婆、父亲有关的回忆与所说的话写下来，最终添加上了插画。他希望，这本绘本能够成为外婆、父亲与女儿之间的一座桥梁，以跨越时空的方式将他们联结在一起。
《This Small Blue Dot》第一页
小女孩欢迎婴儿来到地球
《This Small Blue Dot》里，小女孩的妹妹（或弟弟）刚出生。她热情地欢迎着婴儿来到地球，与TA讲述自己所认识的地球。她有着孩子特有的跳跃性思维：从世间万物的相互关联性，到她觉得大自然妈妈创造西兰花是犯了一个错误（因为她不喜欢吃）；从期待着长大后和刚出生的宝宝一起环游世界，到回忆爷爷对她说过，不要急着长大——因为小时候的夏天更长，膝盖也不会发出奇怪的声音……
“大自然母亲创造了西兰花...
我们都会犯错，幸运的是，她也创造了草莓”
Zeno将外婆与父亲带来的影响巧妙融在了每页的俏皮叙述中，所以我们也能在小女孩的天真烂漫中亲切地看到许多人生哲言，并借此重新思考我们在地球上的意义。
INTERVIEW
独家访谈
三明治童书研究所 x Zeno Sworder
采访 / Gina
翻译 / Rosa
多元背景下的人
也有共同的祖先
Gina：我们从你创作《This Blue Dot》的契机开始聊聊吧？
Zeno：当时我家里短时间内发生了一连串的事。我太太正怀着我们的第二个孩子——就是书中的那个婴儿，但不久后，我的父亲和外婆相继去世，小女儿都没有机会见到他们。
我父亲是英国人，外婆是中国人，他们在我的成长过程中带来了深远影响。我创作这本书的主要原因之一，是想把他们教给我的东西写进童书中，这样我就能通过讲故事的方法传递给女儿们。
这本书将同时成为一座桥梁——它连接着我的女儿们和我的父亲以及外婆，虽然他们素未谋面。所以从那时起，我大概花了整整一年半的时间来完成这本书的绘制以及出版。
Gina：你觉得外婆带给了你什么影响，在书里又是如何呈现的呢？
Zeno：我的外婆十分风趣，她很有耐心又举止优雅。我从学校回家后，总是找外婆抱怨学校里发生的事，因为她是唯一愿意倾听的人。我经常向她发牢骚说：我不想和别人不同，不喜欢有奇怪的外号，不喜欢带着与众不同的食物去学校，也不喜欢自己多元文化的出身。那时候，我们一家住在澳洲郊区的一个小镇里，我去的学校里都是白人孩子。
Zeno小时候
外婆跟我说：“你所讨厌的那一切都不重要，真正重要的是内在。脱去了那些外壳，每个人本质上都是一样的。而且，我爱你，你的父母也爱你，这才是最重要的。”
Zeno和中国外婆
她经常说的另一句话是：“我们有共同的母亲。”她的英语不太好，当时的我也完全不理解这话的意思——我觉得很奇怪：我们怎么会有一样的妈妈？直到我在高中科学课上了解到了“线粒体夏娃（Mitochondrial Eve）”这位女性。
“线粒体夏娃”就是当今人类母系的共同祖先，她出生于约14万年前的肯尼亚图尔卡纳湖（Lake Turkana）旁。我这才明白，外婆想说的是，尽管我自认为自己和别人不同，但其实我们都有共同的祖先，从这一层面讲，我们生活在同一个大家族中。对儿时的我来说，这是意义非凡的一课，这也是我想要在这本书中表达的一点。
Gina：书中人物形象的线条精细逼真，你是出于什么原因想要将那个女孩画得和照片一样呢？
Zeno：一开始，书中这个女孩其实长着一张“大众女孩脸”。
那时大女儿4岁，我刚画了五六页。一天她走进画室，告诉我她很苦恼。那时她刚开始戴眼镜，她之前很拥护戴眼镜这件事，对此毫无怨言。但那天，她苦恼的原因是自己当不成公主了。我问她为什么，她说因为公主不戴眼镜。我试着通过万能的谷歌找出图片来反驳她，确实找到了一张戴眼镜的瑞典公主的图片，但她反驳说自己口中的“公主”指的是迪士尼公主。又找了一会儿后，我发现自己找不出任何戴眼镜的动画公主。
我于是决定将画完的那几页重画一遍，这回让女儿成为书中的那个女孩，这样她就能在书中看到一个能代表她的戴眼镜的女孩形象。说实话眼镜还蛮难画的，哈哈，但女儿对这一改动非常满意。
这本书是为两个女儿创作的。我起初并不打算让它出版和上架，但妻子鼓励我去了解一下出版指南，看看能不能出版。我去了解出版社想要什么样的书时，网络上有两条童书出版建议让我感到万分沮丧。
第一，想要出版封面是女孩的书更难，这背后的逻辑是，女孩不介意读封面上有男孩的书，但男孩却不那么喜欢封面上有女孩的书。
另一条建议是，将角色尽可能塑造得大众化，实在没办法的话甚至可以用动物角色，因为小动物们会招到每个人的喜爱，能够扩大读者群。
然而，我的书封面上是个女孩，而且是个特定而具体的人。
即便如此，我还是把原稿递交给了出版社，没想到很快他们就找来了，当时他们说，封面正是我这本书的亮点之一——他们认为女孩鲜明的人格为这本书注入了灵魂，这是任何其他角色（比如一只小熊）做不到的。
我很开心他们能这样解读，但也理解为什么绘本出版界的角色缺少种族多元化：出版社、作家和插图画家对于市场运作了如指掌，他们很清楚什么样的作品能获得最广泛的受众。然而，我在那次经历中所发现的是，具体、个性的人物形象照样可以广受欢迎，这样很好。
Gina：你通过《This Small Blue Dot》让更多亚裔角色进入了人们的视野，这真的很棒。
作为一名家长，我住在墨尔本，我生活的地方文化相当多元：我的邻居里就有斯里兰卡人、黎巴嫩人、土耳其人、越南人……我的孩子们在街上能看到不同种族的人，也和不同文化背景的同龄人们玩在一起。
所以，如果在书店里看到某本书用了一个特定的文化符号或角色，我会感觉更高兴，而且这对孩子来说更有教育意义。我希望未来能多看见一些这样的书。
Gina：我非常喜欢的一页，是小女孩用巨大的字体告诉她的妹妹或是读者说，“接下来我要告诉你们非常重要的事！” 而下一页我们看到她分享了最喜欢的甜品，这些甜品来自三个不同的国家，其中一个包括中国的红豆包。
你是因为自己出生于多元家庭、生活在多文化城市，所以自然而然会融入不同文化的元素吗？
Zeno：确实，这和我的生活背景息息相关。我小时候住在一个文化多元的街区，我们一家人经常去街角的一家意大利甜品店，在那里点奶油甜馅煎饼卷（cannoli）或一些其他的甜品。在我成长过程中，我和家人们也吃了许多中餐和中式甜品，所以红豆包也出现在了书里。我妻子在印度待过很长一段时间，我们也很喜欢印度料理。
女孩说她最喜欢吃的意大利甜品是奶油甜馅煎饼卷，最喜欢的中国甜品是红豆包，最喜欢的印度甜品是炸糖浆甜面圈
但特别提到这三个国家的甜品，是因为孩子们喜欢和讨厌的食物往往十分有限，他们对于接受新事物总是犹豫不决。父母教给我的重要一课是：如果你不愿对其他文化和食物打开心扉，那你必定会错过不少美好与美味。书中这部分的描述带着些玩笑口吻，但其背后所传达的信息是：保持一颗开放的心，对你有可能接触到的文化和经历保持开放包容才是明智之举。
和地球一起好好生活
Gina：《This Small Blue Dot》的标题是来自于一个小蓝点的照片“Pale Blue Dot”，是1990年航天探测器在太空拍到的宇宙中的地球。为什么想用这幅图的概念作为整本书的主题呢？
“Pale Blue Dot” 暗淡蓝点
Zeno：主要是因为图片中的地球可以看作是一个符号。这本书的主题之一是：我们每个人都是地球的守卫者，或者说照顾者。
但这个主题对孩子来说太大、太难把握了——在他们目力所及的范围外是个大到令他们无法想象的世界。因此，用一个小点来代表地球相当于是给了孩子们一个触手可及的意象，看着这个小点，他们就会明白：原来这就是我们的家园，唯一的家园。离开了这里我们就无处可去了，所以人类一定要好好保护地球，这样我们的后代才能在这颗星球上延续。
Zeno：我一直在意的一件事就是如何将复杂的概念化繁为简，好让年轻的读者们理解我的意思。在书中，我想传达的另一个主题是环境其实很脆弱。尽管地球上有复杂的生态系统和丰富多样的物种，大自然其实是很容易遭到破坏的，每个人都应该意识到这一点。
用一个小点来代表地球其实也是为了体现这一点：尽管这颗星球很大，但它也很脆弱，所以每个人都要保护好它。
Gina：《This Blue Dot》写地球的事情，但地球所能包含的东西实在太多。你在创作中是否有所取舍呢？
Zeno：我取舍的标准中最重要的一条是：我希望能如实还原父亲和外婆教给我的道理，以及这本书所传达的信息能提醒我们如何生活、如何当一个好人。另一条重要标准是：我必须把这些道理通过别出心裁且引人入胜的方式表达出来，这样，孩子们才会在阅读时享受其中并且爱上这本书。
初稿的文字量其实比现在这版更大，每一页上都有不同的信息。出版社决定出版这本书时，他们想直接按照初稿出版，唯一的建议就是希望书中能有几页不带配字的纯图片，这样读者能有停顿和喘息的机会，书的叙事节奏也会更好。我听取了建议，于是整本书多了两页无文字的插图，那两页大概是我最喜欢的部分。
《This Small Blue Dot》中无文字的一页插图
Gina：我很喜欢女孩仰望天空的那一页，前一页你说天空一直在变化，所以即便遇到挫折，也会有转好的契机。我想仰望天空的那页正好给了读者思考前面那句话的时间。
Zeno：没错。那是我想要传达的重要信息之一。小时候，一旦一件事偏离了预设的轨道，就会觉得天要塌了，尽管这可能只是一件微不足道的小事。我从孩子们身上也看到了类似的反应。在我看来，随着年龄增长，你就会越发意识到，身边的一切来往反复，有些问题可以解决，但另一些会一直存在。
所以，我想通过这本书给女儿们一些建议：生活中发生的一切并非一锤定音，身边的事物永远在改变，今天的头等大事或许放到明天就不值一提了。这就是我想表达的主题，那两页插图也正好给了读者一个思考与反省的空档。
生活中我们有时会遇到挫折，但天空一直会转变
孤独和无聊激发我们创造的本能
Gina：我在你的网站上看到一张画，你曾说这是和此绘本有关的第一幅画，是一个小女孩专注地在地上画画，她的身旁有许多看似是来自她的想象的元素。你能说说这幅画代表着什么吗？
《独处》
Zeno：我在一间没有电视的屋子里长大，平时能做的只有看书或是在花园里闲逛。我以前经常说的、也是现在经常听到孩子们说的一句话是，“我好无聊啊，我没什么事可做。” 对此，外婆和父亲都说：“只有无趣的人才会觉得无聊。”此外，父亲还说：“如果你感到无所事事，这正是去创造点什么的好时机。”
童年时期我在画画上花费了不少时间，因为实在无事可做——家里没有电视，那时的我也不玩电子游戏。在那幅画上，一个女孩跪在空房间的地上画画，而在她身边，蜡笔创造的角色们从纸上走了出来，他们把她围起来，看着她画画。这幅插图的名字叫做《独处》，它的寓意是：要想释放自己的创造力、制造出美好的事物，我们都需要这么一段独处且无聊的时间，因为我们的创造本能就来源于此。
Gina：跟《独处》一样，《This Small Blue Dot》中的插画也是由素描细线条与孩子喜欢用的彩色蜡笔结合绘制而成。为什么要这样画？
Zeno：用蜡笔上色主要是因为我在绘画方面有个致命弱点：我很怕上色，尤其是亮色。所以其实用铅笔画女孩最舒服自在，我最得心应手的绘画工具也是石墨铅笔，但因为这是一本童书，而且是为两个女儿创作的书，所以其中的插图要鲜艳明快些才行。
于是我想，如果用蜡笔来画，那就不得不用上明亮的颜色，而且这能使女儿们更加身临其境，也是孩子们抽象生动的思维方式的体现。我费了些功夫才掌握如何用色块来表现背景和人物所处的环境。经历了无数次失败的蜡笔涂鸦后，我最终完成了背景的作画，这让我很开心。
蜡笔还有一个特殊之处在于它是很多孩子使用的第一个绘画工具，所以它会给人一种怀念的感觉。而且，蜡制的颜料很有触感，蜡笔涂出的色彩会显得尤为生机勃勃，这是丙烯或水彩颜料都无法做到的。
Gina：虽然故事中涵盖了非常多的话题与内容，但是正因为故事的主人公是个孩子，我们才能十分自然地跟随她的跳跃性思维。这对读者来说也许是种很新奇的阅读体验。
Zeno：没错。有一种写作风格叫“意识流”，意识流的作品是由作者脑海中随意迸发的所思所感组成的。一些作者会在使用第一人称视角的作品中采用这种风格，读者阅读的时候能够体会到作者意识里发生的变化。
我个人很喜欢意识流作品，因为与角色一起经历内心的起伏和变化能让我更加了解这个角色。因此，这种随意而发散的思维确实是我想在书中表现出来的，不仅如此，我想体现的还有一个孩子独有的视角——面对眼前的大千世界时所产生的的兴奋与赞叹。
Gina：绘本的最后一页，小女孩对刚出生的妹妹/弟弟说，“你会带来怎样的新故事？” 这样的结尾意味着什么？
Zeno：这本书原版的结尾更长一些。书中的女孩说人类是探索者、梦想家，因此，原本的结尾是：“你会带来怎样的新故事？” “你将进行什么新的冒险？” “你将带来什么新的梦想？” 这些都是我想要留给孩子们的问题——你们想在自己的人生中完成什么壮举？
从某种意义上讲，也是延续了儿时父母对我画画的祝福。
我的父母对个人所能取得的成就怀有些“不切实际”的理想，他们期望我成为艺术家，这其实挺不寻常的。那时父母一直想在高中结束后把我送去艺术学校，但我在高中的表现好得出乎意料，所以最终我去了大学，学了商贸和人文，之后又学了一点法律，毕业后很长时间，我都在澳洲政府从事移民法的相关工作。
我觉得我的父母，尤其是父亲，对于我走上了公务员这样的传统道路应该是感到有些失望的，他总认为如果从事创作型工作，我将能为世界贡献更多。因此，这本书多少完成了他这个梦想。
Gina：通过这本书，你希望父母与孩子之间能进行怎样的讨论？
Zeno: 我其实没什么惊人的艺术天份。在学校里，我的绘画作品和别人比起来其实平平无奇。如果不是父母的鼓励，绘画和写作就不会成为我在创意方面的追求，我也不会在这上面花那么多时间。
现在对我来说，花时间独处、把自己全身心投入想象与创造中能让我焕然一新。所以，每晚完成工作后，我都会花两到三小时做些激发我创造力的事情——我需要这一段沉浸在想象中的时间。这样的时间，能让我感到自我满足，也会感到这一天变得完整了。很感激自己在绘画和写作上所花费的时间。人们总说要去创造，但创造本身不仅对作品有意义，对作者也有好处。
现在回头看，给予孩子鼓励和支持实在是太重要了，我也想用这种态度鼓励更多的孩子们，希望书的结尾能让他们敢于追梦、敢于梦想自己完成创举、也敢于想象自己成为伟大的人。这也是我想向我的女儿们传递的信息。
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