台积电Cowos产能供不应求,美国厂已申请补贴!刘德音:在台积电生产很安全,别听“专家”胡说!
6月6日,晶圆代工大厂台积电今天召开股东常会,台积电董事长刘德音、台积电总裁魏哲家等高管针对AI、先进封装、美国厂补贴、日本及德国新厂计划、供水及供电安全、供应链安全等议题进行了解答。
AI发展推动先进封装需求暴增,Cowos封装供不应求
随着生成式AI的持续火爆,直接推动了市场对于Google TPU、NVIDIA GPU及AMD GPU的需求,导致台积电AI相关芯片制造订单大量涌入,带动先进封装的CoWoS产能扩产需求。
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外资野村证券预期,台积电CoWoS年化产能将从2022年底7~8万片晶圆,增至2023年底的14~15万片晶圆,随产能持续扩充,预估2024年底将挑战20万片产能。
台积电总裁魏哲家在会上表示,去年起,CoWoS需求几乎是双倍成长,明年需求持续强劲。目前优先规划把先进封装龙潭AP3厂部分InFO制程转至南科厂,空出来的龙潭厂加大力度扩充CoWoS产能,竹南AP6厂也将加入支援,扩充先进封装制程进度越快越好!
市场盛传日月光、京元电可能分食高阶封装订单,对此,魏哲家强调,近期因应客户即时需求,的确用一些超越平常方法,例如部分os(on substrate)委外转包应对市场需求,但并不是CoWoS制程转外包,台积电仍是专注在最有价值的先进封装部分。
魏哲家强调,台积电2nm制程2025年将在竹科宝山厂与中科厂量产,外界预期,龙潭厂规划扩充CoWoS制程,就是为了将来做整体考量。
由于CoWoS封装毛利率高,魏哲家指出,最近因为AIGC需求突然增加,很多订单到公司来,这些皆需要台积电的先进封装,市场需求远大于目前产能,现在首要任务是增加先进封装产能。
台积电董事长刘德音表示,AI 的第一次大发展是从 2012 年开始,主要是深度学习,到 2023年以ChatGPT为代表的生成式AI的出现,是第二次大突破。台积电目前也在使用 AI 来提升生产效率。从AI对于半导体市场需求的带动来看,也令人振奋。
刘德音说,台积电生意以前营收来源大部分是手机市场,直到 2022 年高性能计算 (HPC) 市场贡献的营收超过了手机市场,这种现象随着AI的发展会越来越明显,当然这并不代表手机市场会萎缩,目前AI主要用于数据中心的高性能计算,但是英特尔、英伟达等都有提到,AI 应用将来会下放到手机与 PC。
刘德音表示,虽然目前生成式AI占台积电营收比重还比较小,但对于台积电最重要的3D IC及先进封装业务,已经跨越经济规模,未来也会是另一块重要的成长动能。
刘德音进一步指出,几年前,业界就发现半导体价值的提升,除了通过摩尔定律来提升性能、降低成本之外,先进封装也是增加半导体价值的方法。台积电两年就有招聘先进封装副总裁,目前台积电已经扩展至3D IC 和先进封装技术,并以此帮助客户提升性能、降低成本,该技术将继续延伸5~10 年,包括光学计算(Optical computing),2D scaling和3D IC即先进封装都会持续投入,两者会是台积电研发的两只脚。
在先进封装的研发投入方面,刘德音透露,台积电的研发费用四分之三都是用于先进制程,四分之一会用于成熟及特殊制程,而先进封装就属于成熟与特殊制程。
至于美国厂是否也有先进封装产能?刘德音表示,目前为止还没有,因为客户认为并不划算,所以将来在美国制造出来的芯片,若要使用先进封装,还是要回来亚洲做。这也呼应先前提到台积电其实是美中两大系统中间的缓冲区,要真正实现美国制造,成本势必是相当高昂,大厂也会进行评估整体的经济效益。
美国晶圆厂已提交补贴申请,未来会积极沟通
按照美国《芯片与科学法案》配套的补贴细则规定,计划向美国亚利桑那州投资400亿美元建设两座先进制程晶圆厂的台积电,预计将获得约70亿至80亿美元的税收抵免。此外,台积电还正在申请约60亿至70亿美元的直接的资金补贴拨款。但前提是需要遵循美国政府提出的限制条款。
比如,美国政府要求申请超过1.5亿美元直接资金补贴的芯片制造商要附上详细财务信息和财务预测,并与美国联邦政府分享特定比例的“超乎预期”获利;要求申请芯片补贴的企业,禁止在未来10年内,将在中国大陆与俄罗斯等 “受关注国家” 的先进制程的产能扩大超过 5%,包括对在先进产能的投资设定 100,000 美元的支出上限,同时限制将成熟制程的产能扩大超过10%等。
此前刘德音在今年3月30日召开的中国台湾半导体产业协会的会员大会上曾明确表示,美国“芯片法案”补助有些限制条件是没有办法接受的,希望能够调整到不会受负面影响,将继续与美国政府进行讨论。
在此次的股东会上,刘德音再次表示,美国投资申请补助的条件不只是让台积电感到惊讶,韩国厂商也很惊讶。台积电已在5月提出申请,美国商务部持公开态度,台积电未来两个月也会积极沟通。“相信只要不违反美国国家安全的条件应该都是接受,我不能谈细节,不然我们不能协商沟通。”
至于台积电美国厂的代工定价,刘德音表示,将会与客户紧密合作,提供的更高的价值,客户付出的价值也会增加,台积电对股东承诺的毛利率53%或以上的目标将会达成。
海外产能布局:日本第二座厂定位成熟制程,德国厂希望维持独资
对于海外产能布局方面,刘德音表示,日本政府希望台积电继续扩大在日本投资,目前台积电正在评估在日本设第二座晶圆厂。台积电之前买的地只有第一座厂的用地,第二座厂的用地则还在征收中,地点还是在熊本。
此前有传闻称,台积电第二座晶圆厂将会是面向先进制程。不过,刘德音表示,由于很多客户觉得台积电成熟制程产能不够,日本第2座厂将朝成熟制程方向评估,目前没有导入先进制程的计划。
在德国设厂评估方面,刘德音指出,俄乌冲突之后,欧州出现很大变化,欧盟和相关的芯片厂商都希望能有晶圆产能距离欧洲近一点,主要聚焦在汽车产业。但是,德国在半导体供应链、劳工、人才的供应方面确实还有些差距,不过当地政府有承诺建立起来,包括派学生到中国台湾交换学习。目前也还在跟德国沟通资金补助,相关条件也仍在沟通中。
此前传闻显示,台积电德国晶圆厂预计将投资最高将接近100亿欧元,具体落脚点可能是在德国萨克森州。台积电正寻求德国及欧盟为该晶圆提供50%的补贴。
刘德音表示,如果在德国设厂,原则上还是希望能够维持独资,不过,如果客户希望能拥有部分股份,将会让其小额持股,台积电还是会持有大部分股权,希望能自由调配产能,避免以后产能遭控制。
对于令众多欧洲企业头疼的工会的问题方面,刘德音说,中国台湾过去在欧洲投资有很多失败的例子,台积电会与合作厂商解决相关问题,比如与ASML等有讨论过,欧洲工会与企业管理层也有非常好的沟通,台积电将会建立相关机制。
刘德音进一步表示,“虽然还没承诺建厂,但我们HR先行开始准备,这方面是德国不同的地方,需要HR先行。”
供水、供电安全
对于中国台湾地区及美国亚利桑那州的缺水、缺电问题,刘德音表示,美国亚利桑那州虽然近期有点缺电,但美国对此已有诸多长期计划,认为目前没有水电问题。中国台湾方面,当地政府目前认为电力是够的,“我们也只能相信政府,但同时也会尽力帮助”。这也引发了现场哄堂大笑。
台积电总裁魏哲家进一步指出,“2025用电量会增加,但台积电不会盖发电厂,因为其中的专业度太高,台积电很难自己来操作。不过,台积电会持续增加绿电用量,至于会不会缺电?大概不会。”
刘德音也表示,全球绿电发展在俄乌战争后突然加速,因此政府可能需要在疫情之后从新全面思考中国台湾的绿电发展,原因是台湾的绿电相较其他地方发展的确比较慢。“中国台湾绿电发展慢,但台积电不会投入电厂,因为在这块产业的专业力不足,但我们会在绿电业者投入时,就预先够买绿电来鼓励他们投资,同时用更高的价钱去买,台积电的供应商量很小,我们也联合帮忙采购,再将绿电分给下游供应商。”
此前有传闻称台积电已经购买完全台湾所有的绿电。刘德音回应称,这是不正确的。原因是台湾目前大概只有 10% 的绿电拿出来自由买卖,而台积电购买了这其中的 4% 左右,其他的 90% 都是由台电所购买。
另外,对于台湾电力设施出现故障等问题,台积电目前也有应对电力中断的做法,就是通过柴油发电机及 UPS 来短暂解决。刘德音表示,甚至台湾有电力短缺时,台积电也能应政府的需求,短暂供应电力市场 10%~20% 的需求。不过,这都只能短暂的做法而已。
市场需求回升,明年将恢复成长
自去年以来,由于终端市场需求持续下滑,带动半导体市场也是持续疲软,目前多数的观点认为下半年市场需求将会回暖,不过也有部分厂商比较悲观,认为明年市场才会转好。
台积电总裁魏哲家表示,目前看到台积电客户库存逐渐降低,已看见市场终端需求回升,虽然仍有少许负成长,但已准备好迎接明年下一轮很好的成长,并将持续替股东创造最大价值。
魏哲家进一步指出,台积电在2022年是极具里程碑的一年,以美元计营收年成长33.5%,在全世界面临极大经济、地缘政治挑战的背景下仍取得了非常出色的成绩。
今年资本支出约320亿美元
关于今年的资本支出,刘德音表示,目前看来,台积电资本支出增加幅度不会如同过去那般陡峭,今年台积电资本预算介于320亿美元至360亿美元区间,现在看来是偏向320亿美元这边。
也就是说,台积电今年资本支出将会在指引的下限,资本支出将相对保守,这也将直接影响设备、材料等供应商。
会上有媒体追问,台积电资本支出是否已达高峰期,甚至是高峰期已过?刘德音说,要让股东未来可取得获利分配成长性更大,这是靠技术领先,而不是降低资本支出,成长性不只是来自产业成长而是技术领先,台积电绝对优先考虑抓住技术领先的未来商机,也能让股东未来配息的成长性更大。
另有股东提问称,按照台积电如今投资的步调,下次台积电调高季配息金额是否要再等两年。刘德音回应:“希望不要”。
台积电首席财务官黄仁昭解释称,台积电的股利政策是可持续、稳定且逐渐增加;当资本支出金额很大时,着重于可持续性与稳定,后续随著业绩成长,股利将可逐渐增加。
黄仁昭说,台积电董事会今年5月已核准增加季配息,每季现金股利自新台币2.75元调升为3元,代表未来一年最低年配息新台币12元,这是在实践股利政策精神,随着业绩成长,未来股息增加是可预期的。
刘德音补充,台积电这几年资本支出增加较多,相关投资是为了未来成长与海外布局所需,希望股东能了解这一点。
关于供应链安全:不要听“专家”胡说
就供应链安全方面,刘德音指出,希望半导体供应链能在中国台湾好好发展,比如有些半导体设备备用零件(Spare Parts)。
刘德音此前也曾公开表示,中国台湾所用半导体制造设备最后组装在新加坡或韩国,而有些半导体设备备用零件(Spare Parts)是在中国大陆做,为何中国台湾政府不提供一些政策,让这些半导体相关设备厂商在台湾最后组装或备用零件在台湾做,这样台湾也可以供应全世界,“这是台湾很好的机会,希望台湾政策有些竞争力。”
刘德音表示,“台积电希望成为世界的半导体的供应商,对于要变成世界的台积电的愿景仍在努力进步当中,目前客户的信任度也比三年前增加。”
“不管是技术、制造肯定…客户的信赖度,在地缘政治复杂的情况下都在持续增加,日前英伟达CEO黄仁勋在Computex 2023展会上也说,在台积电生产是 perfectly safe,这是对我们信赖,希望大家不要去听所谓军事、政治专家的说法。”刘德音说道。
苹果MR新品令人振奋
在股东会后,刘德音在接受采访时也回应了苹果MR新品Vision Pro发布之后对于市场的看法。
刘德音表示,在MR技术(包括硅基显示和低功耗计算)领域台积电也已经耕耘很久,只是使用者经验有待提升。此前不管是Google glass或HTC都没做大,如今苹果宣布新品很让人振奋。刘德音认为,苹果的不同是,能够让所有开发者参与,预期能够做得更好。
编辑:芯智讯-浪客剑
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