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当我们在聊DeFi时,我们在聊什么

orangefans 橙皮书


上周,橙皮书x Algorand 在上海举办了“DeFi的中场危机”主题活动,这也是橙皮书第一次做线下的活动。

活动现场的流程虽然有些磕磕绊绊,但好在去了现场的读者朋友大多都觉得内容很好,干货满满。

这篇文章是对当天每一个演讲和圆桌的简单Review,更加详细的现场内容,欢迎持续关注橙皮书,后续我们会陆续放出现场详细的文章/视频内容。



   

演讲:如何用第一性原理创造货币 By 杨民道 dForce 创始人

     https://mp.weixin.qq.com/s/4sj5DhdJPXAJMKuEBnytRg

 在民道的演讲中,他认货币应该满足:

1. 交易媒介 – 稳定、买卖流动性支持

2. 价值储藏 – 相对稳定性、获得收益

3. 记账单位 – 稳定、法定定价权

于是dForce在设计USDx的时候,分别围绕上面三点做了很多的考虑:

1.消费 – OTC,方便快捷地支付

(USDx在一开始就打通了法币通道,但很多稳定币推出但没有意识到这个问题) 

2. 投资 – 币币现货、期货、稳定币(USDx已经上了交易所币币交易,如果一个稳定币没有交易对手方,买卖是不成立的)

3. 储藏 – 被动收益 (保本 抗通胀)(稳定币的借贷业务让持有者能够拥有生息功能,这将冲击到传统金融业务,USDx利率来自于抵押eth借贷的人,利率是由市场调整的,比如池子里的资金被借出大多数,利率会被推升到很高,进而吸引用户存入获得收益)

4. 信用 – 借贷 (可用资产抵押借贷)

而货币的可编程性让这些设计得以实现,它也是DeFi的基础。



   

大辩论:DeFi vs CeFi :未来的金融产品,在中心化和去中心化之间会有一个平衡

主持:风答

嘉宾:杨民道 dForce创始人

刘毅 Cdot创始人

林榕 Matrixport VP

Mable 涅槃资本合伙人

本次辩论分为两个阵营,DeFi方:民道&刘毅 CeFi方:林榕&Mable

在辩论中,投资人Mable在谈DeFi投资逻辑时表示,DeFi目前能够做的的事情还不够多,有点拿着锤子找钉子的意思,虽然它产生了价值,但目前很难有价值捕获,投资人很难在其中获得收益。

长期来看,他需要先让一些人找到一些真正的应用场景,然后再慢慢发展出一些投资机会,且不一定非要protocol层面,比如面对现在的超额抵押问题,未来链上身份可能是不错的机会。

而DeFi从业者民道则认为,如果有机会成为HTTP,就不会去做APP,这是他们选择做protocol的原因,他认为跟CeFi相比,DeFi最大的优势就是没有对手盘风险,用户不用担心跑路。而目前DeFi面临最大的问题在于用户进入门槛和资产缺乏,这都需要一些时间解决。

面对DeFi的竞争,在做中心化借贷业务的林榕则表示,去中心化和中心化并不是二元对立的,未来中间会有一个平衡,而现阶段中心化最大的优势是安全和流动性,CeFi可以更加高效的将更多资产带进来,同时DeFi的合约长期暴露,被攻击的风险也更大。

同时,林榕认为,真正大规模完完全全去中心化的场景(Libra不算),可能在有生之年难以看到。

针对这个问题,刘毅认为去中心化是指一个不能由单一实体或者说少数人决定的protocol去取代原来的传统中介或互联网中介,或者去创造新的市场,使传统中介和互联网中介都不能协调的一些交易能够发生。

因为中介原来是为了解决信息不对称,为了解决交易摩擦诞生的,但是它处在中间位置,他要么是信息中介要么是经济交易中间,有天然的地位优势。 

然后这些中介又都是私营公司,所以它会有动力两边压榨利润,它就做了这么多贡献,但是因为它处在一个特殊的地位上,他就可以不断的去扩张自己的收益。

所以我对于DeFi相对乐观,我们可以从一些市场开始,可以部分取代中介。 



   

演讲:Algorand 在DeFi领域的探索 By Naveed Head of Engineering Research from Algorand

作为新的公链,Algorand自然不会放过DeFi这个赛道。

关于DeFi,Algorand拥有更快更安全的Layer1交易协议:

  • 可以支持多笔转账交易可以一次打包 (更快,手续费更便宜)

  • 同时保证交易双方公平性(原子互换),从而支持更多、更复杂的金融场景

此外,Algorand加入了金融衍生品协会,对于开发者来说,未来可以更快速的跟合规的传统金融打通。

在现场,Algorand还介绍了他们在全球市场和社群取得的一些成绩。



   

圆桌:DeFi 的危与机:用户进入门槛是目前DeFi面临最大的问题

主持:吴逸飞 cDot联合创始人

嘉宾:代世超 Cypherjump CEO

Charles Findora 创始人

Chris Algorand Head of BD&IR

卡咩 Stafi & Wetez 创始人

bowen DDex 联合创始人

本场圆桌讨论了几个重要的问题:

1.目前DeFi最大的问题在于:用户进入门槛过高,大量币圈用户都不知道该如何去compound套利,更不用说吸引圈外用户了。

2.目前用户体验层面的问题,不应该由应用开发者来解决,比如用户使用DeFi产品需要等个10妙延迟,这点开发者再怎么努力也很难做到,需要公链层面的支持。比如Algorand可以提供更快更安全的方案。

3.Compound的后门问题,代码是人写的,Compound预留后门可能并不是因为他们有从合约里拿钱的动机,而是给未来不可预测的BUG留一个金手指可以挽回损失。

从这个层面去讲,由回归到了区块链本源的问题,它解决的是信任,你信任的是代码和算力,但都是人创造的,仍旧会有出错的可能,大家只能无限接近100%的信任。



   

演讲:DeFi 危与机,破坏性技术进步?By Bowen DDEX COO

      https://mp.weixin.qq.com/s/t1Hl-fs6Sr-43Q31x4muYw

博闻在演讲中首先回顾了目前主流金融市场的利率,同时跟DeFi市场进行了对比。

他认为目前DeFi 的优势在于: 

  • 公开,公正, 公平 

  • 无准入门槛

  • 适合24小时,低频, 大金额的操作 - 大户生意 

现在的区块链适合: 

  • 低频 ,大额交易 

  • 24小时, 无国界交易 

用DeFi 的用户都是

  • 对安全有高需求的大户 - 硬件钱包使用者

  • 早期ETH支持者 (ETH ICO 参与者)

  • 理解代码即法律 

博闻认为,对主流市场不具备吸引力的破坏性技术属性正是建立新型市场所依赖的属性。DeFi 通过无国界、免准入的特性,轻松连接世界利率,让世界没有难以触达的资本。这可能就是 DeFi 现在的机遇。



   

圆桌:如果所有人都失忆了,重建的 DeFi 会是什么样子?

主持人:李阳

嘉宾:潘超 MakeDao中国区负责人

Dovey Wan  Primitive Ventures 创始合伙人

Tina Yellow Hat创始人

Tony Tao X-Order创始人 ,NGC创始合伙人

这可能是本次活动离主题最远的一次圆桌讨论,大家从DeFi的定义开始,逐渐开始聊代码信任、permission,甚至最后都开始上升到哲学层面。

这也是本次活动讨论最激烈的圆桌,出现了很多启发性的观点:

1.目前对于DeFi的定义太过狭隘,BTC就是最好的DeFi应用,也有最多的用户。

2.区块链让大家相信代码,同时给了一个公开验证的条件,但它仍旧逃不出信任权威的框架,比如支付宝,大家是信任阿里,相信阿里内部不回作恶,于是放心的把钱交给它,由政府部门来监管。

到了区块链这里,大部分的人不懂代码,他相信的其实是,一部分人对这个公开的代码做过校验,他大概率不会出错,而那些验证过的人,和现在政府部门/支付宝其实都是公众信服的权威。

3.与上一条观点相反的视角是,区块链给了一个机会:只要你想,就可以去验证。而中心化的场景,你想验证,有能力都没有办法。

4.Libra上线后,它的金融产品是DeFi么,它完全可以按照现在的产品思路去做,而它的天然优势是拥有最多的用户和最好的流动性,到时候现在的公链和产品如何去竞争?

5.目前DeFi对于资金的利用率是非常低的,由于各种原因,抵押10美金等值的比特币,只能借出8美金左右的法币,这样的设计就很难让大众接受,因为你看目前的银行或者现在的非区块链金融产品,你抵押10美金,可以借出更多的钱。

如果这个问题得不到解决,现在所谓的DeFi,可能只是一部分人为了延续信仰提出的概念,就像当年的Dapp一样。

(完)


我全程在现场听完了所有的演讲和圆桌,顺带还主持了一场,最大的感受是:今天我们聊DeFi,跟去年已经完全不一样了。

整个行业似乎到了一个开始集体反思的时刻,以及对DeFi重新定义的时刻。

或许当橙皮书明年再做一次DeFi讨论的时候,又会有新的方向。

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