旧文索骥 | 傅涛、王凯军、杭世珺、张益、徐海云印象

刚才整理公众号，发现了2016年写的一篇旧文章。文章记叙了从业过程中对五位专家的一些印象。谈不上深入，可算是真情。现在回看，也许会有新的补充，但之前的感受还是全文保留在此，权当往事记号。在此向专家们致敬！

傅涛 关键词：情怀

傅涛是我的老板，E20环境平台首席合伙人，被不少环保企业家称为环保产业的布道者。他是环保、住建、发改等国家机构的顾问专家，参与政府课题和政策建议；也是环保企业的领路人，用自己对政策和市场的深入理解，帮助环保企业理清发展思路，找到发展方向。同时他也是环保产业市场化的坚定支持者，一直致力于用市场和产业的力量去推动我国的环境治理。E20的愿景和使命也可以看出他在此的责任感和决绝心。

他思想深刻、思路清晰，在我参加过的沙龙、讨论和论坛中，他总能在很多声音中跳脱出来，独树一帜，给你极富价值的启发和感悟。他的很多观点成为政府政策的参考和市场发展的指引。

他说话语速极快，说到兴奋处多眉飞色舞，遇到动情处也常自我感动，很富有感染力。和他有过交流的人也许会对此深有感触。

他常年穿着灰色的中式衣衫，去央视做节目，也坚持保留自己日常的穿衣风格------因为这已经成为他个人外在的形象标签，他怕圈里的人不习惯他穿西装打领带。

他曾经是政府官员，后来成为研究学者，前几年他决心做企业家，现在他准备继续同时做好行业的智囊。他一连串的身份转换，其实有一样东西没变，就是他的梦想。

他一直有个梦想，希望用自己对环保产业数年的研究和思考，和环保企业家和政府机构等一起，促进环境产业的升级和转型，推动中国环保产业真正成为中国的支柱产业。在很多场合，他说起自己的环保理想，并将它作为了E20环境平台的发展使命。

    他用自己的思想和行动，融合媒体、论坛、沙龙等等，凝聚了一批志同道合的环保企业和行业专家，为政府出谋划策，为产业添砖加瓦，他以及E20环境平台在行业荣获的盛誉，都是他对梦想坚持的结果。

人有所坚持，就必须有所放弃。期间，他个人曾被人开过百万年薪邀请，也有不少大佬曾劝说E20变换下营利模式，他都不为所动：“不要去羡慕别人如何挣钱，只想着你做这件事的初心。”

他一直深入行业内部，去观察、理解、发现和思考。在公司2016年会的视频上，以及接受电视台采访时，他一再强调做事的初心。他以自己十多年的坚持，大写了两个字：情怀。而现在，他正带领E20环境平台，和行业一起，向更大的目标奔跑。

王凯军 关键词：高度

进入公司以来，对行业最大的感受就是，这是一个政策和技术驱动的行业。行业专家里，绝大多数都是技术专家，除了傅涛等，少有去钻研政策和市场的专家，王凯军老师就是这“少有人”中的一位，而且本身也是位技术大咖。

采访王老师时得知，他曾分别师从中国厌氧技术泰斗郑元景先生、荷兰瓦赫宁根大学厌氧技术鼻祖Lettinga教授，26岁便担任国家级课题负责人，深植环保领域，专研厌氧污水处理，同时涉足好氧领域，又跨界污泥焚烧、生物质气化、畜禽粪便处理等多个方面。他说自己什么都干过，做技术的同时也管理技术。也许正因此，让他显得与一众技术专家有些不同。

在很多人谈论技术细节时，他更关注技术方向。当大家认识到了技术方向的问题时，他已经开始着手技术标准的建设……也许是角度不同，在我的印象里，感觉他似乎总比一般专家快走了一步。

他不仅娴熟技术，而且对市场和政策有足够的敏锐度和高度——他可以深入剖析各种污泥处理技术，同时也可以侃侃而谈对产业链整合和商业模式的深入理解。

我曾在一篇文章中，认为王凯军老师是“技术之外，兼具宏观思维的行业多面手，看问题常高屋建瓴、入木三分”。对这样的评价，他貌似比较认可。但他也说，并不喜欢别人评价自己，因为“正面的评价也会有负面的结果”。

他认为，“研究好技术才有条件研究政策，而在研究政策的时候，一定要全面完整地理解政策，才能够更好推动技术的发展。对于环保专家来说，不仅要懂技术，也“要具有宏观的思维。在具备了宏观思维的条件下，你才能够沿着正确的方向来开发和发展”，真正搞技术的人也应该从更高的层面看环保。

他参加了E20组织的很多论坛，每次发言内容不一，都给人全新的高度和不同的感觉，而且每次发言都会得到现场内外以及读者热烈的回响。他的文章在网络和微信上几乎都有着名列前茅的关注度和认同度。

要说总结，作为一位行业大咖，王凯军老师让我理解了对于技术专家来说，高度的意义。

杭世珺 关键词：敬业

第一次见到杭老师，是在北控曹妃甸海淡项目现场。当时项目竣工，邀请了众多专家媒体去观摩。数十人的队伍，杭老师基本是走在最后的一个。

她很细致地观察每一处，然后找讲解人员进行询问与交流。当时，我还不认识她，只是觉得这位专家好认真。

后来在水网论坛上，我才知道她叫杭世珺，是北京市市政工程设计研究总院原副总工程师，行业人多称她杭老师，她的敬业认真在行业有口皆碑。

她为人热情，精神饱满，70多岁的年纪常被很多人看成五六十岁。因为项目考察，E20和她一起出过差的姑娘，回来后由衷赞叹杭老师的热心讲解和激情敬业让自己学习了很多。

后来对杭老师做过专访，了解了她的敬业源于她对自己工作性质的深刻认识——敬业，是她从最初涉足行业便开始养成的习惯。

在采访中中，以及论坛上，她一直认为：作为设计人员，“一定要去看现场，和运行人员在一起，掌握第一手资料。”而参与高碑店的“拓荒”经验也给她留下了深刻记忆，使她对工程中的各个细节生出敬畏之心。她觉得设计人员的责任之一就是对细节的反复考量。对于经手的设计，必须知晓各个细节。“要知道每个环节是怎么运转的，有哪些控制参数，这样心里才有底，才踏实，知道怎么做就不会出问题。”而且，很多事情，要先自己弄清楚，才能找到说服别人的理由，指导别人，更好沟通。在设计细节之外，作为设计服务，她觉得应该追求工程效果的极致及高出客户预期的品质。而这些，应该是她认真敬业的心理基础。

前几天在北控水务水环境研究院的成立大会上，谷哥终于逮住机会和杭老师合了一张影。最后听同事说那天是她生日。照片发到朋友圈后，很多人点赞，并感叹：杭老师真年轻。

对于熟悉杭老师的人来说，年轻这个词，真得不是礼貌的说辞，而是一种真心的赞美。尤其是与她一起参加过活动的人，应该都能感受到杭老师身上的饱满的热情和蓬勃的活力。

这不仅是因为心态，也因为敬业，本质在于她对生命的热爱。曾在采访中得知，除了工作敬业之外，生活中，杭老师从小就是文艺和运动爱好者，喜欢参加各种活动，而且要强。当年公派日本留学，要参加北京市和全国日语考试，她便每天借乘1 小时公交车的时间学完了两本日语教材，顺利通过考试。她的故事，正如她所说：只要足够努力和付出，几乎没有做不好的事情。

张益 关键词：亲和

不知道有没有人说过张益院长的笑。

在我的印象中，他的笑经常洋溢在脸上，不浮夸不敷衍，配上不时来一句俏皮话，实在让人难忘。

最早认识张老师，是在微博上。当时他在微博上发各种专业感悟，同时夹杂有不少鸡汤和段子，拥有着远超行业专家平均水平的粉丝数。

曾经采访过他几次，他都是来者不拒，回复仔细，条理异常清晰。再后来的多次接触中，我才知道，他有很强悍的总结能力，经常可以用很少的话，很好地逻辑，明确表达出自己的意思。而这，只有经过了对比你才会知道，真的是一种非常厉害、让人由衷佩服的能力。

第一次在线下见到他，是在一次行业会议上。他本人比微博图片显得精神，满脸笑容地招呼各位嘉宾，谦和有礼，平易近人，并没有一些大专家给人的距离感。

微信兴起后，应该是在2013年的“固废战略论坛”上，张院长在现场建起了自己第一个微信群，时间不长，很快聚集成500人大群。在群里，大家热烈讨论各种问题，并对一位群友发起了一次高效的帮助。而小黄村项目，张院长的执行力则让我佩服至极。

那时微信群作为一种新兴的交流工具，其效果让人兴奋，张群主也在其中自得其乐。他闲散自由，群里没有特别的条条框框，各色人等共荣共生。后来他开始建立媒体群等专业群，开始做微信公众号，投入了大量精力。据介绍，高峰时，他一天集中在微信群和公号上的时间将近三个小时，而同时，他还是上海环境院的院长、上海环境集团副总裁。

在工作之余，他以个人之力，用微信群打造出自己的传播平台。在线下，他依然招朋唤友。在线上，他越来越多地只在群里投放公号的信息。他开了小号，请了群助，在朋友重复刷着公号信息。当然，他的公号排名也应该让他比较满意，甚至让我们以专业团队支撑的E20公号感觉到了压力。幸好他剑走偏锋，更多关注环卫以及一些社会类信息，不然我们的微信小编还要时常纠结于如何超越他的公号的痛苦中。

正是这样的过程，让我对张院长形成了几点印象：幽默、活跃、儒雅，勤奋、执着、高效，条理清晰，亲和力强。而对于微博和微信的探索，则更拉近了我对他的心理距离。

在环保政策和技术之外，还有这样一位玩着新媒体的大V专家，也是一件值得祝贺的事情。

徐海云 关键词：担当

知道徐老师，是在刚进入固废网不久。听编辑说，他是一位很酷的人，用时髦词叫做：高冷。据说他很难采访，不爱理人，爱反问别人，常让不是很懂杭的采访者尴尬不已。

刚好那时自己手里有一个固废选题，所以便查阅和了解了一些海云老师的资料。不查不知道，一查惊一跳：海云老师不仅在行业里大名鼎鼎，而且曾很“受伤”。某次，因为和另一位行业名家一起公开谈论垃圾焚烧话题，受到反焚烧网民的激烈评论。另一位专家见此，有些心灰意冷。而徐老师，据理力争，即使面对不知名的威胁，也毫不妥协，他不仅对网民发出了自己的公开信，坚持自己的专业意见，还坚持出席民众沟通性质的研讨说明会。

这样的专家，是一位什么样的专家?尤其在民意汹涌的档口，需要多大的勇气和自信?

我大概了解了背景，写了提纲，给徐老师发了邮件。结果很快收到回复，很快得以约见。采访也出奇地顺利。这件事，编辑几次说过自己的感受，觉得有些不可思议。而我也就此总结过经验：采访一个人，首先要了解他。如果他值得你尊敬，就表达出足够真诚的敬意来。我们没必要捧着专家，但我们要尽可能地理解他。

在后来的接触中，我进一步感受到了他的“与众不同”——他在交流时很少打官腔，说官话和场面话。很多时候，他只说自己想说的。他不避讳，不隐晦，直接甚至直白。与他沟通，总是会最快地收到他的回复。他似乎不忙，但我两次采访他时，就遇到了期间好几个人找他谈事。所以我觉得，他每次以最快的速度回复，可能只是他与人相处的习惯。

对于徐老师，我最想说的是他的博客。他在新浪上开了一个实名博客，粉丝不多，但他一直在坚持更新。作为一个行业大专家，写着一个不被关注的博客，并一直坚持，这需要多么“自我”？他或许只是把博客当做日记，写一些自己想写的，并不为别人，不为行业，只为自己，为自己的内心。

在他的博客里，有对虚假技术的揭露，对政府领导不作为乱作为的批评，对公共事件的看法，对现实的忠告，和对未来的期望等等。他微言大义，讲究有图有数有真相。文章有专业的批判，更有专业的坚持。

有时，我就在想：在这个众声喧哗、专家被经常质疑的时代，在环保行业专家多在圈子里自说自话的背景下，像徐老师这样一直坚持自我写作的人，完全就是一个另类。勇于坚守自己的内心，愿意向外发声，在行业需要大V的时候，徐老师的存在，体现出了专业担当，也为这个行业竖起了一个典型。想说这是行业的幸运，可总觉得这句话里面有一种悲哀？

推荐阅读：