李岚：一个酷玩女生眼中的世界公益 | 社工客·廰（第6期）

社工客·廰（第6期）

客人：李岚

主持人：强

形式：网络一对一聊天形式

备注：

 李岚是我的高中同学，那个时候，她已经不算是一个很安分的孩子了——偏科，狂热的哈日分子。后来的求学和发展经历更加说明了李岚的与众不同——从国内高校退学，只身去韩国留学；作为留学海归，她择业的关注点只在社会服务方面；在同龄人都结婚生子的时候，她又毅然只身跑到了欧洲开始新的旅途。她有着自己看世界的视角，也有自己的理想和坚持。 

强：首先自我介绍一下吧。

岚：我是岚，曾经在深圳做过一段时间社工，现在在德国读研究生，专业是领土开发（意译）。

强：我知道你的学习经历和专业背景在社工这个行业里面还是比较独特的，能不能先介绍一下你的本科学习经历呢。

岚：我之前本科学的是欧洲文化经济社会学，比较多偏重欧盟各国的经济和社会政策，也会涉及这些国家的福利制度管理，我之所以回国后会做社工，是因为我学了一些基本知识，想对比一下我们国家和西方国家在这方面的不同之处，另外我在韩国上大学的时候，接触的比较多的（社会服务）是教会提供的专业服务。

强：那能不能分享一下你在韩国接触到的教会背景的服务和回到深圳后接触的国内的社会服务的区别与共性在什么地方？

岚：教会一般在资金来源上有保障，越大的教会得到的募捐越多，能做的社会服务越多。我家附近有一个非常大的教会，那个教会里面有很多成员来自附近的庆熙大学的教授，也会有一些成功人士资源，他们能做的事情就比较多。据我所知，我所生活的街道是没有像深圳这样的一个社工服务点的（社区服务中心），但是教会会出资修建图书馆提供免费服务，托儿所等一些组织提供公益服务，在周末的时候会定期在一个点提供一些事务或者衣物给有需要的人。然后一些大学或者组织的义工会在社会上活动，至于社工服务好像在韩国倒是没怎么见到。但是据我了解，社会工作这个行业在韩国是属于十大新兴热门行业之一，我想他们的社工更多是指在一些慈善基金会里面工作的，而不是像我们这样在一个社工机构里面工作。另外要补充一点，在韩国的大学里面有一门选修课，翻译过来课程名称大概意思是“义工的社会奉献”的实践课程，会有非常多的学生参加，因此在志愿者这方面，韩国其实并不缺少。

强：那当时你从韩国留学回来，按你所学的专业来说，进入文化产业会更适合你，那什么动机促使你会选择进入社工这个领域呢？

岚：我个人来看，不管是文化学还是社会学还是社会工作，在中国的社会的应用和发展来说还是处于一个发展比较落后的阶段，在社会分工中他们得到的认同感其实并不高，这从国家社会到个人层面来说还是属于比较不受重视的地位，因为经济发展还是国家的重点。我是有一个想法，就是想以后能做一个文化基金方面的组织，或者是从事这样的一个职业。我有朋友自己在澳门做一个历史相关的项目的承接，这在内地来说还是比较少见的，唯一能接触到的比较类似的是社工这个行业，我可以从中获得经验的积累。其实我个人觉得文化学和社会学方面之间不是一个独立的存在，他们之间还是有比较多的相关性。包括我现在学的市规划，在西方社会，国家或者城市规划会综合考虑所有因素，区域规划就不单单是工程师或者设计师的工作，包括一些社会学家、文化学者、环保人士等等各类人员的参与。我觉得多接触这些行业，对我未来发展来说，是会在知识储备上得到丰富，也能让自己以后有多元化的发展选择。

强：听你的介绍，其实你从本科学习到回国做社工再到出国深造，其实你是有一个很严谨的个人发展规划的。你的目标是比较聚焦明确的。你刚刚也提到，你现在进修的领土规划，其实也是你未来发展的一个站点。那能不能介绍一下领土规划这个专业？这个专业在国内来说好像比较少。

岚：其实我把他说成是领土开发或者区域规划，是因为他的翻译过来其实类似国土开发或者国土规划。这样说虽然比较好理解，但是我不这么定义他，这个专业是由欧盟基金会支持的，我们的关注点是欧盟各国家的总的区域政策，放到中国来说，就相当于国内的几个大城市群之间的合作，或者类似东盟与广西的关系。具体的我学的科目，是综合了社会学原理和技术应用，一开始我们的学习重点还是放在欧盟的区域政策上，然后会重视实际应用，我们就会把自己放在社会政策和民生的关注点上，再然后我们会去向工程师方向学习。我们所有的课程会对建设和景观设计有涉及，像环境工程，城市规划，土木等方面的知识，然后把这些方面的知识合理的形成政策的应用。

强：如果这么听起来，你现在学的课程其实是从一个地区的人口、文化、地理、产业、景观设计这些方面去考虑一个地区的发展规划，可以这么理解吗？

岚：对，可以这么理解，这个专业你可以看出是城市规划和人文地理的结合。其实人文地理学在西欧这些国家是一个很热门的专业，在国内好像比较少见。

强：那你是否有接触过一个概念叫“社区营造”，现在国内从台湾引入了社区营造的概念，会强调从一个地区的“人文地产景”几个方面去对社区进行重构和改造。

岚：就我现在做的项目来说，好像并没有接触这个概念，我个人的观察，这边好像对于强调地区性的社会服务在这边并不常见，反而是一些基金会在开展一些社会化的服务，而社工这一块的服务更多的会由政府来提供。我之前也了解过澳洲这边的情况，那边的社会工作或者社会学学生会比较多的去申请政府里面的社工工作。

强：其实社区营造相对与地区发展来说，会比较微观一点。我也是刚刚听你介绍了领土规划，想到了二者之间有类似的地方，才提了一下。那我们也知道，现在欧洲正面临着大批中东的难民潮涌入，其中德国也是一个难民接收的重点区域，能不能给我们介绍一些相关的动态？

岚：难民这个问题是现在欧洲社会比较关注的一个点。他们现在的安置目前来说都是政府或者志愿者组织来安排一些维持日常正常生活的服务，而最终他们的安置，还是由我们规划师来给政府提供一个具体的方案。就我所在的汉诺威，他的地理位置刚好是一个去往北欧的一个链接通道，所以有大量的难民会集中在这边。如何安置？现在是由我们的大学的景观设计来提出方案，之前有建筑公司在比较偏远的地方建造了一些类似于国内的廉租房或者安居房来进行难民安置。但是从一个长久的规划视角来看，这个并不是一个完善的方法，因为如果他们不能真正融入社会的话，一些不好的事情还是会出现（种族问题、难民的社会接纳问题等）还是会出现。针对这样的现状，我们学校的建设系的学生也在考虑在城市的中心到郊区的过渡地带寻找一个点来进行安置。

强：那能不能给我们详细的介绍一下你们安置的方案和服务呢，除了刚刚提到的居住地提供。

岚：对于这些难民的安置，其实首先需要解决的是身份的合法化，身份合法化以后，他们就相当于是正常的移民而非难民了。那对于德国来说，对于移民是有一些配套的基本的社会服务来帮助他们快速融入这个国家，包括语言培训、必要的职业技术培训。而且只要身份合法化了以后，就等于享受了正常的公民的权利，包括生活保障金。我之前做过的一个项目，是对外来移民的社会隔离的调查，对于大多数移民，他们社会和经济比本地的居民是来得低的，但是如果他们一直这么依赖政府的保障，从本国人民的角度考虑，就会容易产生偏见。因为毕竟本国人在努力工作缴税，但是这些税款却要提供给这些不工作的人提供救济金，会激化一些社会矛盾，而且现在德国是一个老龄化社会，会接受这么多的难民，也是为了获取更多的年轻的廉价劳动力。

强：你刚刚也提到了一个社会隔离的项目，能不能介绍一下这个项目的操作和一些观察到的结果呢？

岚：我们这个项目主要是通过对政府数据来分析外来人口和低收入的人口构成，包括不同地区的人口收入、房屋租金等数据，来分析出哪些街区是人口相对富裕的，哪些是相对更贫困的。再从已经找到的完善的街区和落后的街区来对比，是否移民都会像我们平常想的那样更多的集中在落后的街区。而我们的分析结果支持了这个观点。再经过我们的考察，发现这些街区的一些基础设施是需要完善的，而同时因为民主国家的政府要改善这些现状，也是需要所有人通过这个改善的预算方案才能去启动落实，如果不能取得所有人的认可，那还是只能通过一些个人或者公司的投资，那更接近市区中心的街区会因为更容易被这些人或者组织关注到而获得更多的改善投资。

强：那你之前在韩国经历了几年的本科学习，现在又转战德国，那在出国学习方面，你有没有什么感悟或者建议呢？

岚：对于在国外学习，除了一些个别学科，国外会有领先优势，但是大多数学科来说，国内国外同等质量的学校的差别其实并没有很大差异。所以说出来学习，是可以感受不同国家的人的思维方式，学习对于不同国家的生活经历，这些对个人来说，得到的意义会更大。因为毕竟与同龄人相比，在国外一切要靠自己，所以对于独立思考处事的能力的养成对于学习和工作生活来说是比较有利的。

强：这么看来，国内国外的高校，只是学科优势有所不同，关键还是看学的人。那接下来是一个固定的比较轻松的环节，给我们推荐一首歌，一本书和一部电影吧。

岚：歌的话，我推荐一首比较心灵鸡汤的歌曲，coldpaly乐队的《Fix you》。

岚：电影我推荐《布达佩斯大饭店》吧，这部电影的不少场景是在柏林，是我一直想去的，由于学习的安排一直没有成行，希望接下来能够有机会去看看电影里的实景。

岚：书的话，我推荐一本非主流的吧《我们这儿是精神病院》，是小安写的。

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[社工客·廰]

这个栏目取名为“社工客·廰”，“客厅”有打造舒适环境，让朋友来做客，大家一起聊聊天之意。为什么用繁体字“廰”呢？因为“廰”有从广听声之意。所以，我们主要想以“聆听心声”为主。

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周燕琼：中级社工师，深圳市福田区社会工作协会秘书长、资深社工督导，深圳市社会工作者协会监事，广东省民政厅社会工作专业人才队伍建设专家委员会委员，全国最美社工、广东省首届优秀社工、深圳首届优秀社工、督导之星。是深圳市第一批社工及社工专职督导，于教育、社区、民政、信访等领域从事专业社会工作服务及社工督导工作。在教育及社区领域有丰富的一线工作经验及社工培养经验，曾为数十有需要的学生、社区居民及家庭提供专业个案辅导服务，并于多领域开展专业社区活动、专业培训上百场；督导和培养了上百名深圳本土优秀社工。

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