修证心得：189 道论对话《青衣江道长问答录》

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编者按：“归元无二路，方便有多门”，佛菩萨为众多求道者示现了无数修行法门（或系统），因为下手处不同，实修过程或许也不同，但是因为“归元无二路”的缘故，我们总可以从其他实修系统或其实修过程中得到启发。本文作者为青衣江道长，即王崇然道长，文字资料整理自青衣江道长与其弟子们的对话。具体实修，请在传承上师指导下进行。转载此文意在为Sant Mat的修习者的实修提供参考，不代表公众号观点。

再及：文中青衣江道长的见地，源自他自己的实修经验，对其他实修系统或法门的看法纯属他个人的意见，不代表公众号同意其意见。转载此文的唯一目的，是供大家作为实修理论和实践方面的参考。谨此再次说明。

修证心得：189  道论对话《青衣江道长问答录》

【青衣江道长】那天江至波好像说，道之前是空的。

-道之前是空的吗各位----

-这话有两个大问题：一、他以为道还有之前。二、他不知道空和有是相对。

-我们前面一直在说，宇宙生命就两种状态：混沌和极化，极化有古有今，混沌无始无终。除了这两种状态，-哪里还有什么之前之后。

-混沌和极化也是相对----实际上混沌就在我们旁边，并不遥远----大家要把这个思想转过来才能够理解。

-道有体和用的关系：混沌可以叫体，极化可以叫用。

-我们停止思想的时候可以叫体，我们做事情的时候，可以叫用。

【问】哦，用的是道法或者叫道术

【答】道法也只是象做其他工作一样是一种用

【问】物质世界，就是用吧？

【答】是的。

【问】话语中得来终觉浅。

【答】不错，但是道的体和用的关系有点奇怪：明白了就永远明白，再不会糊涂。而要做到这点并不是很难，大家慢慢体会前面的记录，慢慢感受，说不定在什么时刻突然就明白了的。

我一直都说,不要把道看得好远好远，书上都说道不远人的啊。我们每个人都把道看得简单点，也许思想观念会因此而改变啊

【问】道长今天不如讲讲“道”

【答】我们倒可以用一种方式来说“道”。

-第一是心理的路：把自己的思想成三部分

-过去现在和未来。

-实际只有两个部分。

-我们返观自己的思想，一有念头，马上看看是过去的，现在的，还是未来的---再把这些思想分成两个档案：快乐档案和不快乐档案。

-心理同生理不一样的地方在哪里？

-就是一个永远生活现在，一个永远生活在过去和未来---

-身体永远生活在现在-----动都不能够动半点，思想却永远生活在过去和未来，办点都不能够停留。

【问】要身心合一就要停下思想才行了

【答】生理和心理都是因为岁月流失而成长强壮衰老死亡的。生命的生理和心理都有自己的成长过程，也就是说，生理和心理都可以通道。

-刚才我说到建立档案，这样我们就有六个档案了

-在我们清闲无事的时候，可以作一下返观：看我们自己的思想在想什么，如果是想过去的，如果是快乐，我们看了以后，就把这思想装进过去档案中的快乐档案。

-比如童年的天真烂漫各种游戏等等，通归于快乐档案之中。

-如果是哭泣打骂不满意，就放入不快乐档案。

-于是过去的两个档案我们非常明白装了些什么了。

-对未来，也如法炮制：一个快乐档案，一个不快乐档案。

-对于前几天和未来几天的。我们就放进现在档案里面。

-这样，当我们有任何的思想出现的时候，就看清楚，并且把这思想放进相对的档案---不要弄错弄混了。

-这样训练自己一段时间、、、

-如果有一天，你发现有个人没有思想，却还活着的时候，你或许就得道，或者说开悟了。

-这是从心理的路---因为一直看见有道友称自己的修行的从心理入收的时候，就感觉很多道友对生理和心理修行是没有分辨清楚的。

【问】我觉得道长所说的没有思想 不是我们现在的那个思想。

【答】一般地，凡是观心，观念，止念，止观等等修行，都是从心理入手的修行。

【问】修身修性都很重要 从哪方面入手都可以吧。

【答】凡是有宇宙规律，生理运转，精气神内炼的方式，都是生理入手。这里很多说自己是心理修行的，其实还是生理入手。

生理入手决不可能象心理入手那样把道描述完，必须有生理的实证，必须明白宇宙同生命的本体原来是一回事才能够明白道---如果是走心理的修行，中国古代就该有舍利子留下的---但是没有啊。

孔子颜回谈的坐忘，决不是你理解的心理修行哈！他们的知识里面，宇宙生命的对应关系可能比你我还现代很多人都强。

【问】那道长举个纯粹的心理修行者。

【答】西藏的修行基本上都是。我个人观察，禅宗同密宗完全不一样了。道派看起来接近密宗，但是在对宇宙本体的表达上，倒最象禅宗。仅仅是个人观点：因为宇宙和生命 次序很简单就摆在哪里，我看见五祖六祖都知道：他们都知道过去未来就放在那里——但是密宗的记载里，没有人知道，特别是今天称“当代佛陀”的宗**大师及其传人。他们没有象禅宗那样的明白人----这也只是个人的了解。所以我个人觉得-----这两个宗的差别恐怕不是一小点。

【问】身理和心理就是古人所强调的，性命双修，对吗？

【答】生理和心理是不同的两个大框架，任何一个框架都必然地包括了性命双修。

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