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【大咖】吴晓求:消除西方对华担忧,从促其理解中国的政治架构做起

吴晓求 人大重阳 2019-11-08
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本文大概5000字,读完共需8分钟

编者按:4月27日晚,中国人民大学重阳金融研究院(人大重阳)第41期重阳论坛在北京举行。亚欧基金总干事卡斯顿·沃奈克以“中国发展与亚欧时代”为题发表演讲,对话嘉宾为中国人民大学副校长吴晓求。本文是此次对话中吴晓求教授的讲话整理。



吴晓求:谢谢沃奈克先生给我们带来的内容非常丰富,视角非常多元的一个演讲,给了我很多的启发。他讲的都是国际间的重大的问题。


  中国崛起给国际格局带来新变化  


首先他讲了亚欧的关系,包括亚欧高峰论坛的历史渊源,也谈到了中国的“一带一路”和亚欧的关系。特别谈到了全球几十年来重要的变化,这样变化透视着未来世界将会发生新的历史性的变化。他谈到如何接纳包括中国游客在内的新的文化问题,其中还特别谈到如何理解“一带一路”,“一带一路”的可持续性。他还谈到了一个特别敏感的话题,就是欧洲人所看待16+1,当然也谈到了美国基于美国优先的考虑所采取的一些令人不解的措施,包括退出巴黎气候协定,退出TPP,退出苏美所约定的中程弹道导弹条约等。


现在世界正在发生重大的变化,当然有科技的因素。科技使这个世界变得非常地快速,使这个地球变得非常地小,相互的联系非常紧密,相互的依存度在不断地加深。与此同时二战后一些新兴国家特别是中国的崛起,的确也推动了全球格局的变化。这个变化意味着过去业已形成的秩序需要一些调整。这也是很多人所不适应的。实际上这个世界随着时间的推移格局都在不断地发生变化,谁也别想指望原来的格局就保存100年、200年甚至更长时间,那是不现实的。你看一看100多年前,19世纪中叶之前,英国在全球就具有巨大的影响力,到了19世纪末美国的崛起,才导致了整个全球的格局发生了重大变化,特别是两次世界大战加速了这种格局的变化。二战之后,由于美国的主导,特别是确立了联合国以及IMF、世界银行以及之后的WTO这些全球性的组织和规则,实际上也带来了全球经济的繁荣,这维持了70年的历史。到了今天,亚洲的兴起的确改变了全球的版图。


上世纪七八十年代日本经济的发展,一定意义上带来了亚洲的发展,改变了世界对亚洲的看法。但因为日本的经济模式和欧美是非常接近的,所以那个变化并不是特别剧烈,并没有带来今天这么大的一种价值冲突,以至很多人都不适应。今中国经过40年的改革开放,经济规模达到了90万亿人民币,大概是13.5万亿美元,而且每年仍然在以6%左右的速度在增长。中国有深厚的历史渊源,也自己的文化传统、价值体系和制度安排,所以中国的崛起对全球的影响远远比当年对日本的崛起对全球的影响力要大得多。


  中国智慧与经验是对人类文明的重要贡献  


从一定意义上说,现在说亚洲的崛起,在很大程度上指的是中国。30年前,很大程度上指的是日本。我想这就是全球重要的变化。中国作为一个全球性的大国,理应为世界做出自己的贡献。中华文化是源远流长的,两千多年前我们有孔子、老子、孟子这些先哲,同时在欧洲特别是在古希腊时期,也诞生了亚里士多德等一大批同时代的哲学家。我想即使过了两千年,中华文化的特质也是继承下来了,中国对世界的贡献文化和智慧是非常重要的,我们不仅仅是贡献中国经济发展的模式和经验。中国人的智慧以及文化是有非常大的可取性的,它体现了人类文明的精华。我们提倡的是共享和和谐,本质意义上,中国人是非常厌恶战争的,不喜欢采取武力的手段掠夺他人的东西。我认为讲究和谐是中国文化非常重要的特征。在中国的哲学流派中有一个和合学,我们张立文教授是中国和合学的代表性人物,我们刚刚授予他荣誉一级教授。这个时代注入中国的元素我个人认为对世界是非常有益的。因为中国不是一个弱肉强食的民族,值得很多人理解。

    

第二,中国从古至今是强调包容的,因为只有包容才会繁荣,包容是繁荣很重要的原因。包容是可以吸收世界上各个文明体系的积极的因素,中国人最善于学习,知道什么东西是好的,什么是不好的。为什么中国经济这40年发展能取得如此的成就,和它的包容和学习有密切的关系。昨天我接待了AIIB也就是亚投行的副行长兼首席投资官一个印度人,他问我一个问题,说中国为什么这四十年来能取得如此难以理解的成绩?40年前的中国是非常贫穷落后的,比印度还要贫穷和落后。我们只经过短短四十年,让一个占世界人口1/5的国家,迈向的中高收入的国家,也许我们会用三四年的时间进入到一个高收入国家。我跟他讲,中国人有极强的学习能力,同时又极其勤奋,加上我们的领导小平同志在40年前党的十一届三中全会作出了重大的改革开放的决定,解放思想、实事求是,把中华民族从一个精神枷锁中解放出来,所以创造出无与伦比的创造力。


除了文化,我们的科技,我们的经济对世界的贡献也越来越大。中国经济对全球的贡献力已经在全球是排在第一位了。中国经济发展的模式和道路,对那些还处在落后状态的国家,我认为是有借鉴意义的,实际上我们很多相对落后的国家学习中国就能找到发展经济的路子。首先这个国家要安定、要和平,这个国家如果是战乱的,一切都无从谈起。其次,中国走市场化的道路,走竞争的道路,我们过去实行的苏联的模式完全不适合于中国,所以我们走社会主义市场经济的道路。


  中国搞完全自由市场经济是没有出路的  


沃奈克先生说很多欧洲国家不太认同中国市场经济地位,我觉得这要放在一个特定的条件下看,可能中国的市场经济国家或者是政府的作用比一些传统的市场经济国家是要大的。原因是中国这么大的国家,如果政府不进行必要的引导,如果放任自流一定会带来灾难和混乱的。我们的国家发展市场经济没有经验。1978年前中国实行的是计划经济。一方面我们当然要学欧洲、美国、日本这样的发达国家,另一方面我们也不全部照搬。中国人有一个特点,把世界上好的东西跟我们的国情结合在一起进行加工改造,就成了适合中国的东西。


我经常会跟外国朋友讲,中国这么一个国家搞完全自由市场经济是没有出路的,它会带来灾难的。所以说为什么这40年改革开放的成就和我们正确地处理好政府和市场的关系有密切的关系。我本人也不希望政府这个有形的手伸得太长,市场经济有它的基本规则,比如说竞争中心的原则,但在一些重大的需要协调的时候,政府是需要规划和协调的。


实际上,市场经济在不同的国家虽然基本的精神是一样的,在市场经济面前没有歧视,任何市场经济的主体不应该受到歧视,在中国无论是民营经济,还是国有经济,还是外资经济这,是不能受到歧视的,应该是同质的。但它们之间又有一些差异。我想这个世界上大国之间很难说有一个完全一样的模式,只要体现出特质就是公平竞争,我认为这就是市场经济。实际上在一个特定的时候,我们对外资是采取超国民待遇的,到了今天我们仍然给予它特别优惠的待遇。


  中国在知识产权保护方面有巨大进展  


当然我们在很多方面需要改进,比如说如何进一步保护中国,保护知识产权,中国在知识产权的保护方面,自从我们加入WTO之后,我认为取得了特别大的进展,说实话,在2001年之前我也认为我们对知识产权缺乏保护,严重侵害了知识产权,知识产权的侵害会严重地影响到社会的进步,对发明者来说是一种伤害。所以中国政府在2001年加入到WTO的时候在逐渐地改善如何保护知识产权这样的环境和法律。


过去的18年我个人认为中国在知识产权保护方面,获得了巨大的进展,虽然可能在某些特别个别的领域里,还有这样那样的侵权,但总体上看,我认为中国政府对知识产权的保护非常厉害,包括我们学校,如果要侵占知识产权,谁要有抄袭、剽窃、窃取,他在人民大学是当不了教授的,这一辈子就完了。我们知识产权有对专利技术的保护,也有对知识包括文献的保护,观点的引用,实际上在中国知识界现在这种抄袭、剽窃、窃取的现象大幅度下降了。要看到中国的进步。中国在保护知识产权方面还要有新的更严厉的法律保护。


  16+1:没有丝毫要分裂欧洲的意思  


刚才沃奈克先生谈到了一个特别有意思的话题就是16+1,就是中国和中东欧国家的对话。去年我和王文一块去希腊和意大利访问,在希腊、在意大利也有一些著名的学者专门问到我这个问题,如何看待16+1,是不是中国拿了一把尖刀想把欧洲分成两半。我说第一,中国还真没这种想法,也不会有这种想法,中国人本质是喜欢一个和谐的、稳定的欧洲,中国特别希望有一个稳定的欧元区,我们采取了很多的措施维护欧元的稳定。中国对欧洲是怀有特别好的情感。为什么会有16+1?我代表民间学者想说的是,中东欧的国家的经济体量非常小,一个南斯拉夫就变成了6、7个国家,如果每一个都来谈是挺多的,所以经常把他们都邀请在一起一块儿谈,因为它们又靠得很近,有共同的诉求。16个国家面临的特别大的问题是基础设施很差,中国需要帮助他们改善基础设施。西欧是发达国家,为什么和德国和法国是一对一呢,从一定意义上我们还需要得到德国和法国的帮助,需要更多向他们学习,从16国来说更多是要帮助他们的基础设施,货物的运转效率会大幅度地提升,应该说这是造福于欧洲。我还是想说中国人没有那么大的野心,中国人把自己的事做好就很了不起了,14亿人口刚刚完成了小康,按照我们习近平总书记的说法说要到2035年把中国建设成现代化的国家,到2050年建成现代化的强国,这是我们最重要的工作,把自己的事情做好,中国人把自己的事情做好就是对全球和人类最大的贡献。


  西方对中国猜忌,是因为不认同我们的政治构架  


一个大国的崛起在一定的时候会带来其他国家的猜忌,也会有一点点不安,不安有的时候是因为不了解这个国家,不了解是非常重要的因素。当然也有正在崛起中的国家或者是已经崛起的国家向别人说明的太少,我们要表达自己的善意。

    

好像日本当年处于全球第二位的时候,没有这么大的不安,为什么中国现在会引起这么大的不安呢?有时候我在想,有一句话始终都不提,可能西方觉得中国的政治体制引起了他们的不安。实际上,中国人探索和发展国家道路的时候,实行了这样一套政治架构我认为是符合中国国情的。很多西方朋友对中国的担忧,与其说是对经济规模的担忧或是对市场经济地位的不认同的担忧,不如说他们认为中国这么强大是基于与他们不同的政治架构。为什么美国那么强大反而没有多少人担忧,是因为他们的架构和价值的诉求是一样的,甚至包括宗教都是一样的。

    

这些年来,我们不断地改革一些观念,到目前为止,我认为是中国道路是比较成功的。如果中国没有这套政治架构,中国是会混乱的。我们在民国时期,军阀混战和割据就是典型,这样的中国是不可能发展的。我想说不要担忧,因为这个政治架构是符合中国的情况,中国共产党最重要的目标是推动中国的发展,这是它的核心使命。很多的外国朋友理解不了这个东西,他把我们的政治架构和苏联时代的政治架构相提并论,给人们造成了很大的恐惧。可以看看全世界最安全的国家应该是中国,一个社会的安宁和安全就是这个社会的标志,所以我经常说,你们到中国来看看,你们晚上去走一走,没有任何人会对你造成人身的威胁。



  中国还应继续向发达国家学习  


刚才我的确对中国的成就讲得比较多,但是我们一定要认识到我们和发达国家还是有巨大的差距,且不说经济上我们人均GDP只有1万美元,德国应该是人均GDP在5万美元以上,我认为我们在几个方面是需要向发达国家学习或者说是要进步的。

   

首先,我们一定要提高人民的素养。有时候我们发展得太快了,有些人的钱来得太快了,也来得太多了,有非常浓重的“暴发户”的味道。我们物质上丰富了,内心修炼是不够的。我们的游客到世界各地带来得那么坏的影响,所以我想文明的素养要大幅度提升,一定不要以为有了钱就有了一切,钱是次要的,精神的内涵是主要的。一个国家不是因为多么有钱,而是因为有道德的力量和精神的力量,这是最重要的,有到底钱没有道德的力量和精神的修炼,人家会唾弃他的。

    

第二,我认为要大幅度地提升社会的法治水平,中国要迈向现代化,法治是非常重要的。什么意思呢?就是要让外国人也好,本国人也好有一个稳定的预期。一个完善的法治是社会稳定的重器。中国的法治得到了特别大的进展,还要大幅度地提升法治水平,法治水平的核心是社会的透明度,一个现代社会透明度变得特别地重要。

    

第三,我们还是要谦虚地向其他有先进文化、有很好经验的国家去学习。除了中国模式以外还有他国的模式,把他国的模式拿进来,就能让中国模式更加丰富。中国模式、中国道路、中国经验一定是在发展中,不断总结的同时还要更多地吸收其他国家和民族好的做法,比如说我们要学德国人的严谨。我们很多工业走了99步,最后一步走不下去了。北京有一句话就是“差不多”、“大概其”就行了。但我们一定要把最后一公里走得一样精致,德国的最后一公里走得非常精致。当然我们也要学习法国的浪漫,意大利的时尚等,更重要是要学习他们的文化和科学技术。我想,我们一方面取得了骄人的成就,但不能自满,真的还要继续向他人学习。


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中国人民大学重阳金融研究院(人大重阳)成立于2013年1月19日,是重阳投资董事长裘国根先生向母校捐赠并设立教育基金运营的主要资助项目。

 

作为中国特色新型智库,人大重阳聘请了全球数十位前政要、银行家、知名学者为高级研究员,旨在关注现实、建言国家、服务人民。目前,人大重阳下设7个部门、运营管理3个中心(生态金融研究中心、全球治理研究中心、中美人文交流研究中心)。近年来,人大重阳在金融发展、全球治理、大国关系、宏观政策等研究领域在国内外均具有较高认可度。

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