搞定我们的外星人孩子｜ 第一讲：该管的，和不该管的
大家好，欢迎来到盖娅线上课堂。这是盖娅线上课堂的第一个系列课程，我是自然之友·盖娅自然学校副校长冬小麦。这个系列课程的题目叫做“搞定我们的外星人孩子”。
盖娅线上课堂系列一：搞定我们的外星人孩子
第一讲：冬小麦&柳兰：该管的，和不该管的
问
冬小麦：
大家好，欢迎来到盖娅线上课堂。这是盖娅线上课堂的第一个系列课程，我是自然之友·盖娅自然学校副校长冬小麦。这个系列课程的题目叫做“搞定我们的外星人孩子”。
为什么会有这样一个题目呢？不止一个国内外教育专家说过：我们自己已经记不得十岁以前的所思所想，因此无法真正理解孩子们的很多行为，所以戏称他们为外星人。现在家长越来越重视教育，尤其是家庭教育。看到很多家长去参加各种各样的学习，也有家长希望通过自然教育寻找到一些方法和答案。的确，自然是广博的，它蕴含着最朴素、最简单却最至真的道理。我们在想自然学习的时候，往往可以找到解决问题的答案。
经常听到家长说到搞不定自己的孩子，我们的这个系列课程就是希望换一个角度，帮助家长们认识和了解我们的外星人孩子。了解了之后，你也许就能意识到，并非是我们做得不够，也许是我们做得太多了。这个系列课程，希望通过我作为主持人，和嘉宾的轻松对话模式，每次一个话题，15分钟，把我们在自然教育活动中遇到的有意思的故事，或者受到的启发、思考，与各位分享。
没有大道理，只有小妙招。今天系列课“搞定我们的外星人孩子”的第一个话题是：该管的，和不该管的。参与对谈的嘉宾，是盖娅自然学校森林幼儿园园长柳兰。她本身也是一个九岁男孩的妈妈。欢迎她。下面请柳兰和我们聊聊今天的话题。
答
柳兰：
大家好，非常高兴能和大家交流，主要是汇报我们观察到的外星人信息。今天我们看图说话。先看第一张照片。
主角是三头羊，是今年春天我亲眼看到的一个现象。看到的时候觉得非常有意思，因为最初大家都没在意，认为就是羊在打架嘛，但是仔细一看发现呢，好像是一家三口。画面当中有两只带角的公羊，五分钟之内一直做着一件相同的事情，引起了我们的兴趣。
就是画面当中最大的那只公羊爸爸，它不断地抬起前蹄儿，竖起身体，用双角去撞击公羊儿子的双角。最有意思的是，每次撞击之后，都会围着小羊，用脸亲昵地去蹭它。然后再次示范，再次撞击，引发小羊主动攻击。他们相互在撞，一直循环。旁边妈妈看着很关切的样子，但并不打扰，只是一直在旁观。发生在羊身上的这种示范，模仿，亲自体验，鼓励，校正，再次体验，刚好成就了我们看图说话的内容。
问
冬小麦：
柳兰说的这个挺有意思的，真的是要像大自然学习，看看公羊是如何教育小羊的。也能让我们受些启发。
答
柳兰：
我们来看下面这副图片。从这幅画能看出来，这是一个一岁半到两岁之间的孩子。在石头隆起的小路上走路。看得出来，这个孩子在体验学步的高级阶段。因为他的身体显示是一顺边儿的，他可能正在锻炼他的平衡能力，但其实旁边就是比较平坦柔软的草地。孩子是专注地走在高地不平的石头上。
因为是图片，我们听不到声音。实际的情况是，当时旁边有各种各样指挥的声音。有的家长说，孩子，旁边好走，走那！然后有人呢告诉他，走旁边那块石头，平坦，凸起来的没有尖尖儿。那边呢，有人在指挥他，迈那只脚的时候应该挥这只臂，但实际上孩子完全没听到，自己在一点儿一点儿地尝试，一点儿一点儿往前走。大人是干着急。其实这正是孩子尝试、突破，尝试小冒险的一个过程。这对孩子来说是必要和珍贵的。
问
冬小麦：
柳兰说的这个现象特别典型，我们也经常能看到。我就想起来，为什么现在有很多孩子似乎听不到大人跟他们说话。我想那可能是他们的一种本能的保护，因为平时有太多的声音不停地教他这样，教他那样，而他们呢，其实更多的时候需要的是非常专注的机会，去探索和建构自己的世界。但他们的这个世界不是我们大人能给他的，是要通过他一点点摸索，一点点探索，在这个过程中多一点点体验，而这是别人无法替代的。
答
柳兰：
我们再看这张照片。这群孩子六岁左右，正在下一个山坡。目前正在下坡的这个孩子，一开始是站着往下走的，但她试探性往前走了走以后，就蹲下来了。
从画面能看到，这孩子两只胳膊还在支着，没找到合适的地方，可能她觉得土地太脏，旁边树枝太扎，也可能还没找到身体的平衡，而暂时先把双臂放在两边。但她发现她站不稳了之后，她是蹲下来，降低重心。当她蹲稳了以后，她开始尝试着蹲着往下迈步，于是一点点往下走。
后面的孩子，看他们的眼神，是非常关注地在看。他们看的，是前面这个人下坡的速度、方法，用来估算自己下坡的难易程度。从这个图片不难看到，孩子们是会在看似危险的环境当中，或者他们没有经历过的环境中，自行去把控安全的。他们先观察，模仿，试探，再行动，这也是我们说的体验的重要性。前边的人对后边的人来说，就是一种示范。
问
冬小麦：
我现在明白你说这话的意思了。家长们之所以会去干涉、指挥，其实最重要的是担心孩子的安全问题。从你分享的这个小事例来看，我们的孩子就像所有的灵长类小动物一样，趋利避害是他们的本能，他们不会随随便便的让自己处于非常危险的境地。只不过呢，他们需要一点时间和空间，去慢慢探索，尝试，去找到怎么样做是最安全的。
答
柳兰：
从我们在活动中实际观察和结果来看，完全是这样的。我们再看这张图片，在水边玩的孩子。这个季节是12月份，这群孩子已经跟我们活动了已经三年。他们的家长已经比较自如地让孩子在这自由地玩儿了，所以这个场面看起来是比较轻松的。
寒冬腊月，孩子想玩水，可是他们知道天冷，但是又想玩儿，所以就会尽量避免身上冷。他们也知道最要紧的是避免湿。为了避免鞋被湿到，可以看到他们是站离河边半米到一米的样子。但离得太远，他们够不到想够的东西。他们想够什么呢？是水里边自己看中的一片叶子。所以其中一个孩子找了一根长棍子来当加长的手。剩下的几个就纷纷效仿，都去找了一个来。最小的一个孩子，自己找不到，于是求助，后来我们帮他找了一个。他们各自很专注地在自己的区域内，去捞自己看中的那篇叶子。
同伴的小举动对它们来说，也是一种示范。对这个年纪的孩子来说，更重要的是他们亲自的体验，所以他们看到别人做了，自己也要亲自去尝试一下。
所以如果我们这时只谈危险，不能做，只说不许不能不可以，只能增加他们跃跃欲试的好奇心，并不能满足他们想体验的目的。
再看一张。相对更极端，改成了三九天，在冰冻的河上。可以看到，还有流水。而且吸引大家的，并不是旁边被冰覆盖的河水，而是裸露的、流动的河水。我们想说明的是，这个走冰的活动，我们连续做了七场，现在画面上看到的这个场景，是年龄比较大的一场。也可以看到趴在冰面上的孩子，在十岁到十二岁之间。
我们看到有孩子趴在这儿，他的手伸向水中，不知道他看中了什么想去观察。但是我们也发现，旁边的那位成年人看起来非常着急，他试图去阻止，或者劝说，或者提醒孩子要怎么做。这也是我们活动中观察到的很有意思的情况，就是我们发现从小没有经历过的事情，他在有机会经历的时候，不管他多大，他都会补上。这时候，成人如果只是进行语言提醒，对孩子来说，只会让他身体更僵硬，更加不知所措，基本上起不到我们想达到的作用。
问
冬小麦：
柳兰你说的这个事儿呢，我知道。实际上这个走冰的活动，实际上因为讲师们特别了解这个地方，做了特别细致的准备工作。之后他们也用课程设计做了安排，让孩子们，尤其是大孩子们了解，如何的状况是安全的，或什么样的动作是危险的，才允许他们自己去体验的。在体验的过程当中，其实引导员们就不说话了，让他们自己去寻找、探索。其实这个过程中我们获得了一个启发，什么叫做真正的安全？真正的安全是孩子们自己去了解危险的边界。也就意味着说，不管有没有人提醒，他们也知道什么事情是该做的，什么事情是不该做的。是不是这样啊？
答
柳兰：
是这样的。而且从我们活动不同年龄段的孩子，以及家长的表现看，最终结果都是趋同的。以盖娅森林幼儿园为例，活动对象是0--6岁的亲子家庭，这个活动的意义就在于，让家长们先观察，然后分析孩子在某种情境下出现这种现象的原因。再有的放矢引导孩子去更好的成长，或者说怎样去扎实他们最基础的生活。再大一些，语言加示范就更有效了，等他们再大一些，可能一句简单的提示语就可以起到作用了。
问
冬小麦：
你这么一说我理解了，就是说需要体验和示范结合。那你有没有具体点的例子？怎么样示范，如何体验？
答
柳兰：
例子还真有，来看这张照片。这是在日本冬令营，年龄再大一些的孩子们。我们在这个日本自然学校冬令营活动的时候，第一天给我们吃咖喱饭。孩子都爱吃，但吃完以后，边上汤汤沫沫非常多。于是日本老师拿出一个神器，跟我们演示用这个东西能把吃完咖喱饭的盘子刮得干干净净，就像冲洗过一样。其实我们一看就知道这只是一把普通的硅胶铲，而且最后老师们也揭密了答案，是在日本的类似于我们国内的两元店里就能买到的东西。
我们想说的是，这种示范和体验的更深层意义就在于此，尤其是对于学龄儿童，我们身为家长当然是希望孩子能养成这样的良好习惯，前提当然是打好基础，第二是坚持到底，不做表面文章。通过这样的实例，每一个孩子都仔仔细细刮自己的盘子。为什么呢？第一，谁都不愿意做一个浪费的人，第二，盘子是我们自己清洗，刮得越干净清洗的人就越省事儿。
问
冬小麦：
这个方法真的很好。既让大家不浪费粮食，同时又能很好地做清洁，让大家自己洗碗的时候更方便。其实我也感受到每次和日本自然学校的老师做交流，会发现他们的很多方法，是非常生活化的、具体的，不是空泛的说教，让孩子们无所适从。而是说，哦，原来这么做就做得很好。
答
柳兰：是这样，换句话说，那我们到底什么该管，什么不该管。我们从观察当中总结，要管的，可能是我们的语言，我们说的话是不是多余了，是不是得当，所以得管住我们的嘴。做示范的时候，是不是示范得及时，有效，管住我们的行为。如果示范和提示都有效，那剩下的就是不该管的。示范之后，让孩子们自己尝试，探索他们的边界，去尝试、体验小冒险带来的快乐。
结
冬小麦：
非常感谢柳兰最后的总结，这相当于给我们家长支了一招。之前也有家长跟我交流的时候，说哎呀，道理我都懂，但是自己要做的时候真的就是管不住自己，但是也许是因为那时候是觉得不是够具体，那现在我们知道了，原来小一些的孩子，他们更多需要时间和空间去体验和摸索，慢慢建构自己的世界，而他们的示范最好是同龄人，彼此之后互相模仿，效果最好。家长也可以做一写示范的作用。
大一些了，七岁以后，家长的示范作用，包括用简短的语言做引导，尤其是让孩子们知道了规律，还要去花时间体验，这个就更重要了。再大一些，孩子们会看着家长怎么做，自己主动去行为。最要不得的，其实就是陷入唠唠叨叨的模式。
大家也知道，孩子对什么样的事情最感兴趣，一个是家长喜欢的做的事情，你希望他做什么，你自己就去做好了。但是更重要的是，孩子们会对家长阻止他们干的事情，不让他们干的事情，更感兴趣。所以，控制他们、干涉他们是没有效的。
好啦，时间过得真快啊，今天的时间已经到啦，我们还有太多太多的事例要和大家分享，将来我们再有时间一起听故事，来交流，希望听到我们分享的朋友，在下方留言给我们，我们会有一个集中的时间和大家互动。您的分享和提问也没准就会成为我们的话题。
录音整理：树懒
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下期家长课堂预告
第二讲：冬小麦&柳兰：下雨了，户外活动都取消了吧！
时间：2018年4月26日（周四）晚21：00
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