专访诺贝尔化学奖得主阿达·尤纳特：我给女性的唯一建议是不要去寻求建议

原创 2016-11-17 赵维杰 科研圈

一名结构生物学家会为一个蛋白花费多长时间？2009年诺贝尔化学奖得主阿达·尤纳特给出的答案是：40年。1979年开始将目光投向核糖体，2000年发表抗辐射奇异球菌（Deinococcus radiodurans）核糖体结构，2009年获得诺贝尔化学奖，而直到今天，她的研究方向依旧是核糖体。

记者赵维杰

阿达•尤纳特（图片来源：http://en.emetprize.org）

在近日于北京举办的2016年世界生命科学大会上，2009年诺贝尔化学奖获得者阿达·尤纳特发表了主题报告，讲述核糖体结构与抗生素设计。40%的抗生素都作用于细菌的核糖体，通过阻碍细菌蛋白质的合成达到杀死细菌的效果。阿达•尤纳特说，每一种细菌的核糖体结构都有细微的差别，所以我们每得到一种细菌的核糖体结构，就可以设计出专门针对于该种细菌的抗生素（Species-specific Antibiotics）。

阿达·尤纳特身上还有很多特别的标签：“犹太人”、“出生在以色列、工作在以色列”、“诺贝尔奖史上仅有的17名女性自然科学奖获得者之一”，以及“世界上最好的外婆”。在报告的结尾，阿达·尤纳特向大家展示了她曾在多个场合中展示过的，她外孙女颁发给她的“年度最佳外婆”奖，以及表现她一头卷发的艺术形象画：“头上全是核糖体”。

头上全是核糖体（图片来源：http://abicko.avcr.cz，Michel Kichka）

在报告结束之后，阿达•尤纳特接受了《环球科学》的简短采访，简要谈论了她对于核糖体、结构生物学、教育，以及科研中女性问题的看法。

阿达•尤纳特与《环球科学》记者合影

环球科学：从二十世纪七十年代末到现在，您已经专注于核糖体接近40年了。在这么长的时间里，您有没有想过把研究方向转向另一种蛋白或者蛋白质复合物？

AY（Ada Yonath）：有这么久么？嗯，好像确实是，将近40年。没有，我没有想过。

环球科学：是因为核糖体本身足够有趣？

AY：对。我们花了前20年的时间来得到第一个核糖体的结构。而在那之后，我们可以以这些核糖体的结构为基础做许多其他的事情。

环球科学：比如说您在报告中讲到的抗生素相关的工作？

AY：没错。

环球科学：您刚刚的报告中也提到，在最初的几个核糖体结构之后，又有非常多的核糖体结构被解析了出来。

AY：确实是这样，在最初的几年就有一些新的核糖体结构出来。而在冷冻电镜技术得到发展之后，就更多了。

环球科学：那么和最初得到的核糖体结构相比，后面的这些结构有给我们带来哪些新的信息呢？

AY：每一个物种的核糖体都诞生于独特的位置和环境，有着各自不同的进化背景。所以它们都是不同的。

环球科学：包括您在内，很多结构生物学家都在从X射线晶体学的方法转向冷冻电镜方法。那么您认为，有一天冷冻电镜技术会完全取代晶体学技术吗？

AY：对于大的结构，会的，因为只有冷冻电镜才能得到这么大的结构。

环球科学：那对于那些小的结构呢？

AY：到目前为止，X射线晶体学还是得到小的结构的唯一方法，所以它还是可以帮助我们，得到复合物中各个亚基的更多结构细节。

环球科学：那么在核糖体结构和蛋白质合成过程这一领域中，是否还有哪些关键性的问题有待解决？

AY：首先是要进一步理解生命延续的方式，这是包括核糖体在内的所有生物酶相关研究的主要目的，我们要不断加深对于各种生命过程的理解。而现在，我们就已经几乎了解了关于蛋白质合成的全部，这完全得益于核糖体结构的解析。

第二点就是在我涉足的抗生素相关领域，这是为了了解疾病以及生命的起源。当然在这所有一切之前，我们都需要得到更多的知识。

环球科学：在核糖体方面，或许我们已经取得了足够的知识？

AY：当然没有，永远都不会“足够”。在生命的基本原理方面，我们的知识永远都不会足够。

环球科学：您选择在博士后阶段之后回到您的祖国以色列，并建立了以色列的第一个结构生物学实验室。以色列在科学方面的表现也非常出色。在您看来，在科学发展领域，中国可以在哪些方面向以色列学习呢？

AY：教育的基础是去培养学生进行深入思考，尤其是具有逻辑性的思考的能力。但是这还不够，还要去鼓励学生去提出更深入的问题，哪怕是老师也不知道答案的问题。如果学生不感兴趣就算了，但是如果他们对科学问题感兴趣，就应该能够提出更加深入的问题。

第二点，中国人应该更好地学习英语。英语也许不是最好的语言，但它是科学的语言，所有的科学发现都是用英文写作的。但是现在很多中国学生都不是直接去获取英文的科学知识，他们看到的有些内容是经过翻译的，翻译需要成本，有时也并不准确。中国学生应该更多地把自己暴露到英语环境中去，经常google，直接地从国外的英文材料中获取知识，而不是让语言限制自己的视野。中国政府在这些方面有一些限制，但是对于学生来说，开阔视野是非常重要的。我们应该鼓励学生提出他们认为有趣的任何问题，而他们的老师可能并不觉得这些问题有趣，或者并不知道问题的答案，这时候他们就需要自己去寻找答案，英文可以为他们提供寻找这些答案的工具。我自己的母语不是英文，这也确实限制了我，让我错过了不少信息。

环球科学：有一种说法是，女教授会对自己的女学生比对男学生更加严厉。您是这样的吗？

AY：没有，我没这样觉得。我的女学生都很爱我。

环球科学：没错，我注意到您刚刚展示的实验室成员中女性的比例非常高。然而在客观上，现在的年轻女性依旧会感到要坚持科研道路是非常困难的。

AY：做科研就是困难的，对男性和女性都是如此。做政治家会容易吗？做运动员会容易吗？一个人要从事任何一种职业都是困难的，人生下来就是为了要和这些困难不断斗争下去。人生就是艰难的。

环球科学：作为女性，我们经常会感到恐惧和退缩，所以这或许是我们自身的问题？

AY：不。每个人都会有面对这些问题。女性确实经常被别人教导着要去感到恐惧（are told to be afraid），但是她们不应该跟从这些暗示。

环球科学：对于有意向从事科研的年轻女性，您有什么建议吗？

AY：我唯一的建议是，不要去寻求他人的建议。一个人应该跟从自己内心的感觉，无论她想成为科学家，医生，或者其他什么，她都应该去做自己喜欢做的事，而不是听从他人的建议。

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