对话 · 柴继杰——2023未来科学大奖生命科学奖获奖者

8月16日，2023未来科学大奖获奖名单公布后，未来科学论坛在第一时间连线生命科学奖获奖者柴继杰。

作为今年的“生命科学奖”得主，您接到获奖通知之后，您最先与谁分享的这一喜讯？

我给施一公老师发了一封邮件，然后发微信告诉了我的一个学生。

一开始进入这个科学领域的原因或者契机是什么？科研生涯中对您影响最大的人?

施一公教授是我科研生涯里最重要的人，是我科研的领路人。无论是从科研上、还是为人处世上，他对我的影响都是最大的。从他1998年到普林斯顿大学做助理教授开始，我们一起度过了5年。我一开始完全不了解生物学的知识，每一步都是跟着施老师学习的，可以说得到了他的真传。

比技术更重要的是施老师对我的科学思想上的影响。他提出的关于如何理解结构生物学的理念，至今对我影响深远。他曾说，结构生物学叫structural biology，等于structural加上biology，因此，我们在研究结构的时候，应该时刻以生物学作为基准、问题和出发点。从我自己成立实验室第一天开始，我一直将这一点铭记于心，是我到现在为止一直秉持的最基本的原则，即以“回答生物学问题”为本。

还有一件让我印象深刻的事，我和施老师一起去收集衍射数据，当时他是实验室主任，因为我比他大一岁，所以休息的时候他常常坚决要求自己睡地上，让我睡床上，让我特别感动。

求学过程中对您影响最深的一个阶段是什么呢？

人的思想很复杂，也容易变化。刚上研究生的第一年我感觉良好，但是两年过去后，觉得研究生也没什么特别的。因此当硕士毕业时，我还在犹豫要不要读博。

关于为什么选择现在的专业，其实最初我考的是北京协和医科大学北京药物研究所，想要修读有机合成专业。因为我在大学期间有机合成学得较好，研究生期间成绩也不错，让我误以为自己很喜欢有机合成。

我考试也确实通过了。但当时的导师觉得我以前没有有机合成的相关经历，所以把我推荐给了另外一个导师，去做晶体学。晶体学跟生物学关系不大，可以说在到施老师的实验室之前，我没有做过任何的生物实验。但晶体学是结构生物学重要的手段之一，在博士期间我发了一篇文章，正是因为这篇文章，施老师招我到普林斯顿大学做博士后，最后我阴差阳错地走到了植物免疫的道路上。

我觉得自己的运气不错，在不同的阶段都有“伯乐”相助。比如说在普林斯顿大学，施老师给我提供了最大的帮助和指导。参加工作后来到了北京生命科学研究所，那里的环境也很不错，可以自由探索。

然后我又遇到了周俭民教授，从事了抗病毒蛋白的研究。我觉得一路走来，虽然看上去绕了很多弯子，但最后还是走到了正确的道路上，虽然时间有些晚，但也许所有的等待都是为了更好的相遇。

在德国，我和朋友们曾经讨论过为什么我们能做成一点事？我觉得我们是在合适的时间解决了合适的问题。什么是合适的时间？就是电镜技术的发展、抗病蛋白的基因的克隆以及中间积累的一些科学知识，给了我们一些线索，让我们能够在获取数据之后，明白它的生化性质。所以我们的工作在很大程度上也得益于技术的发展。

团队对于科研工作来讲非常重要，可以简单介绍一下相关的故事吗？

我与周俭民教授合作近20年，我觉得我们之间的合作既卓有成效又非常愉快，能做到这一点本身就不是一件很容易的事。

如果问我与周老师之间有什么共同点，我觉得我们俩都专注于科学问题。比如说发文章，我们俩都没有斤斤计较，也不会因此闹矛盾。我想这是19年来能够保持高产且愉快的合作的前提与基础。

从分工上来讲，周老师主要研究遗传与植物方面。他不会的东西我会、我不会的东西他会。我们合作的属于双赢，取长补短。 

此外，从我们的个性特点来说，我们都很专注，不擅长社交，所以不会被其他的东西分散注意力。

对于未来科学大奖，您有怎样的期许？

科学奖项都是为了促进科学的发展，未来科学大奖在这方面做得很好。一方面它体现了科学的前沿、引领了科研，另一方面它又兼顾了基础研究、应用研究与交叉学科等等，比如说我跟周老师的项目主要是以基础研究为主，而前几年袁隆平、李家洋、张启发教授的项目偏重于基础应用。希望未来科学大奖在可能的情况下，给予杰出的年轻科学家。比如今年的“数学与计算机科学奖”的获奖人之一是90后的张祥雨，这样可能更有效地激发年轻人的对科学的兴趣和热爱。