互动电影《深海》研讨｜多方共话 解锁互动影视的未来
关键词：互动电影|IP改编|互动视频|标准
2019年10月18日，舞刀弄影互动电影《深海》内测体验暨互动电影行业研讨会在北京中国电影博物馆举办。东西文娱受邀主持其中的圆桌环节。
来自政府机构、创投机构、视频平台、内容平台等不同领域的嘉宾及各行各业的大众体验官共计近300人共同体验了国内首部现实悬疑互动电影《深海》，并进一步就互动电影的发展进行了探讨。
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下为本次现场圆桌讨论纪要。
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入局与布局
主持人：非常感谢舞刀弄影团队的邀请。开启圆桌前，请各位嘉宾先跟大家打个招呼，同时讲一下各自在互动领域目前的一个布局情况。
刘文翰：大家好，我是来自国家广播电视总局广播电视规划院的刘文翰，我们规划院正在牵头制定互联网互动视频数据格式规范等行业标准，我是这个标准的主要负责人之一。今天很高兴能够在这里和大家共同探讨这样一个新兴产业，谢谢大家。
王芸：大家好，我是来自阅文集团的王芸，其实在互动这一块，我们之前做了很多调研。众所周知阅文是一个以内容为核心的网络文学公司，我们也希望能给这个新兴行业带来更多的内容，谢谢。
郁杰：大家好，我是鲁南制药集团的郁杰。创新，是鲁南制药发展的不竭动力。今天非常高兴能和舞刀弄影一起尝试互动电影这种新颖的电影形式。
刘天杰：大家好，我是华映资本的刘天杰，华映大概从2008年开始在国内主要布局文娱和消费行业。我们很有幸在2017年参与舞刀弄影A轮投资，更有幸陪伴舞刀弄影成长。最初舞刀弄影更像是一个创意内容方，发展到今天，逐渐成为一个编剧平台、一个制片平台，同时也在尝试一些非常新兴的业务，在这个过程当中，我们特别有幸和舞刀弄影一起成长。
高翔：大家好，我是深海互动团队创作者，也是这部电影的导演和编剧。其实我想投身于互动行业已久，苦于没有找到合适的制片团队、合适的制片人、合适的相信我的人。所以这部作品出来的晚了点。今天对各路大神的到来表示感谢。
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互动影视的定义与现状
主持人：今天探讨的对象是互动电影，对于这个新形态的定义，大家是怎样的见解。在座的各位，认为现在整个互动电影，或者说互动影视的发展态势如何？
刘文翰：标准还在逐步的完善和研讨阶段，目前我们是这样来理解互动视频的，互动视频本身是一种全新的视频类型，其实是传统影视的一种新的表现方式。它通过今天我们看到这样的分支剧情选择、画面互动、体感反馈的方式，能够让用户介入剧情当中，拥有互动式观影体验。这是我们目前对于互动视频的理解。
其实国内的互动电影现在还是处于一个发展初期，各家处于一个百花齐放的状态。我们的标准是聚焦在数据格式技术维度上，在技术维度上各家厂商还存在比较大的差异。举一个例子，国内互动电影制作方播放平台是不兼容的，所以在技术层面上各家还存在比较大的壁垒，这是当时前期调研的情况。
国家广播电视总局广播电视规划院专家刘文翰
王芸：其实网络文学发展到现在近二十年。我们也算是一个相对来说在互联网飞速发展下的一个新兴的产业。所以其实我们对所有的新内容都是抱持一个开放和支持的态度。
互动影视之所以叫互动影视，就是因为它其实重点是在前面两个字“互动”上。它的交互性一定是强于我们其他的感官体验。在整个过程当中，它的表现形式、叙述方式，可能跟以往我们所看到的内容都有极大的区别。其实我刚才在看《深海》的时候，我有一个感觉，之前我在看最早期的互动内容出来的时候，会有更多的停顿感，就是停在一个画面上让你去选择。但互动内容发展到现在，大家已经吸取了之前的经验，不断优化和完善，让体验越来越好。
关于互动电影和网络IP的结合，因为网络小说本身内容会很长，意味着它会有很多支线和各自人物不同的剧情，其实我觉得这个东西对于习惯看网络小说的人来说，会是一件有意思的事情，就不再是纯粹的一个失败或者成功两条捷径让你选，而是每一个角色都有自己的故事，让用户沉浸参与下去。
阅文集团版权开发总经理王芸
郁杰：在回答主持人问题之前我首先谈下看完影片的感受，感谢舞刀弄影满足了我多年的愿望，自己主导剧情和结局，这种感觉很爽。我相信很多人跟我有同感，我们对电影的情节总会有很多奇妙的想法，这些想法在互动电影里都有机会变成现实。
回到问题上来，整个影片在露出品牌广告的时候，由于大家选择的剧情路径比较短，稍微有点突然，大家笑了。我知道大家笑了，效果也就达到了，所以从整个影片内容上看，与舒尔佳非常契合，因为大家在观影过程中，加深了对舒尔佳的品牌印象。
第二是《深海》内容的价值观和舒尔佳品牌价值观高度契合，大家知道减肥药市场乱象丛生，很多人不清楚哪些是真正的减肥药，哪些是保健品，哪些是假冒伪劣的产品。打击假药、弘扬正义是影片传达的信息，树立行业标杆，科学健康减肥是舒尔佳一直在做的事情，两者既达到了价值观契合，也可以让观众对品牌有更深的认知和记忆度。
第三点，鲁南制药是国家高新技术企业，也是国内医药领军企业之一，“创新引领、服务推动”是我们的工作指导方针，所以对于一些新形式的尝试，我们非常乐意支持。
鲁南制药集团品牌总监郁杰
刘天杰：我们一直非常关注文娱新兴内容，从最早的数字阅读、网大制作、MCN、短视频、知识付费，一直到最近关注的互动影视、虚拟偶像、跨次元的内容等等这些东西，其实我们都在第一时间去布局这些新的内容形式。
每一种新的内容形式都会带来一波流量红利，但对于投资机构来讲其实比较关键的点是判断时点。我们怎么去判断这个时点？对于每一个具体行业或者说具体的新兴内容形式，我们其实有这么几个判断标准。
第一个是行业的基础设施和法律法规相对比较成熟，也就是说整个市场从一个野生环境变成了一条赛道，这很重要。第二点是现在在国内创业的环境，尤其内容创业的环境，其实巨头和平台的态度非常重要。最后一点是出圈。比如一些赛道，有那么一到两家或者说一到两个作品，是一个出圈的作品，或者那一小撮愿意尝试新鲜事物的人，已经出了这个圈子，影响到整个社会。同时有越来越多传统内容形式里面比较头部的从业者，越来越多地愿意进入这个行业。
这是我们判断一个新兴行业是不是足够成熟的三大标准。我们反过来观察互动影视这个行业，很显然满足这三个条件，一个是行业的“水电煤”以及规则的制定者在场，这方面显然在朝着一个很好的方向发展；一个是巨头的态度，听说今天来了十几个腾讯的伙伴，巨头的关注态度显而易见；同时我们也看到了国外有一些比较大体量的作品，比如说《黑镜》等等。对于我们来讲，这个事情现在足够成熟，我们十分愿意从投资的角度给大家搭建一个舞台，让大家百花齐放。
华映资本投资总监刘天杰
高翔：这个问题还是从我们传统的电影形式讲起，在创作过程中，与观众产生共情始终是我们的主课题。在我体验了游戏或者是之前一些养成类游戏作品之后，我发现实际上电影是可以跟观众做更多维度的接触。把互动移植到影视上面来，一直是我的一个宿愿，但那时候苦于没有技术支持，也没有具体的体现形式，所以暂时没考虑这个事情。但这个事情一直在心里面酝酿着，直到去年遇到了合适的契机启动了《深海》。
至于现在的行业发展状态，其实跟刚才说的一样，对于创作者，最大的难处在找不到出口。对于观众，互动的需求是很大的。比如我们看某部剧的时候会拍大腿，对剧中的人说“你怎么会这样！”，虽然也是交流，但还不是反馈式交流。互动影视作品的产生，就能弥补这个不足，由一个沉浸式观看体验升级到沉浸式决策体验的过程。
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展望互动影视
标准、产品、商业模式与投资
主持人：刚刚提到了这个行业的基础设施问题，规划院现在的标准制定，大概涉及哪些方面？目前的一个进展情况怎么样？
刘文翰：我们的标准是在不断建设和完善中，标准可能会涉及以下几个方面内容，一方面是互动视频本身相关术语的定义，因为其实现在业界对于互动视频本身没有一个准确的定义，我们的定义会包括互动视频、互动视频播放器、互动视频制作平台等等一些相关术语，我们会有一个规范的解释；第二个方面我们会从互动视频的数据结构、数据格式上给出互动视频脚本的一些规范或示例。
主持人：作品的不断优化和迭新，也将进一步推进互动电影商业模式的完善。在互动电影的变现上，还可以有哪些创新的玩法和想象空间？
高翔：我最近看了很多国外的资料，关于院线的技术设备，他们会有一个专门的装置供观众参与互动，这个情况也代表说互动产业正在向传统的电影院去迈进；第二是国外各大视频平台，几乎主流的视频平台都已经把互动功能完善了；第三是游戏平台，虽然我们说自己做的是互动电影，但游戏平台很开放，它并没有把游戏和互动影视设置很明显的边界，举个例子，在Steam平台上有一款游戏叫《夜班》，我发现它的时候它是作为一种真人实拍的游戏在这个平台上。一年时间不到，这个游戏整包转到PS4平台上，这种行为并不完全是他们的策划、宣传的力量所产生的，而是用户真实的需要，才会让他们做这种跨平台决策，我坚信这种市场需求的潜力。
“深海”互动工作室主创高翔
主持人：有一种观点认为在互动影视的初始期，与IP结合是一种比较好的破局方式，对此您怎么看？您觉得什么样的IP适合改编成互动影视？
王芸：我想跟大家讲，IP没有大小之分，只有好坏之分。大家可能会觉得跟原创的小说进行结合，相对来说会轻松一些。因为已经有一些粉丝基础，它已经接受过市场的验证。但如果你对自己的创作非常有信心，我更鼓励大家去做一些自己想做的东西，这是两条不同的路。
至于什么样的IP适合去做？这个问题我经常被问到。我觉得关键是怎样把这些内容更好地跟表现手法进行结合，这个主要看做的人。为什么叫改编？肯定要通过二次创作给它赋予一些新东西，去扩大它的观看人群，否则改编就没有任何意义了。当然要基于原著内核不变的情况下做这些事情，任何内容都可以做，关键是做的人怎么去把握改编的度，这个是很重要的。
主持人：是否看好互动影视与品牌的未来合作？如何看待互动影视的发展对于品牌营销与消费者互动的价值？
郁杰：随着5G的到来，互联网技术的发展，看电影的方式也将会随之改变，互动影视是未来的一个趋势，将成为整个影视行业非常重要的组成部分。随着我们观影形式和观影场景的变化，作为品牌方肯定要顺势而为，借助趋势，实现品牌与用户深度的沟通，最终达到情感的链接。
主持人：在你们看来，互动影视未来爆发的可能突破点在哪里？
刘天杰：关于爆发的突破点问题，我是这样想的：所谓互动影视在我看来就是影视和游戏两种体验的结合。
从已有的经验判断，互动电影这种形式的变现效率要比游戏更高，我觉得很困难。同时，它对大IP的培养能力以及对平台方的吸粉能力，也不太可能比长剧集高。问题就在这儿，如果你有一些原生性问题比不上另外这两个领域，就需要在其他地方比较强，比如说你需要有比较大的人群基数。如果最终你的作品水准达到既可以吸引影视用户又可以吸引游戏用户，就有可能迎来爆发。所以我们觉得未来是不是爆发这件事还是要看从业者最终能做出什么样的作品。
再多说一句，实际上这个问题对应的是我们对这个行业里面投资标的的思考，这个行业最终什么样的公司能跑出来？我们觉得最终能跑出来的公司一定是原本在影视或者原本在游戏足够强的公司，而不是被迫转型。比如像舞刀弄影，传统业务做的非常好，同时在探索一些新业务。当影视实力足够强，强到什么程度呢？强到即使你插入一些互动体验环节，还是能给大家讲一个很好的故事，强到这种程度，我觉得这样的公司最终能跑出来。
主持人：就东西文娱的研究来说，从全球范围的内容新形态探索来看，基于国内5G的发展以及流媒体的进程，尤其在互动影视领域，海内外实际上站在接近相同的起跑线上。这之中，技术未必是分出伯仲的关键指标，最终还是会在新内容本身的创新能力上将玩家有所分化。
本质而言，互动影视也在技术革新、Z世代蓬勃发展过程中，为内容价值释放呈现了更大的想象空间。这也意味着，在新兴内容形态出现的初期，需要有更多作品丰富市场，不断试错，探索出新的可能。更远一点说，或许就能帮助我们在互动影视领域成为“输出地”，开启一个新的内容消费时代。这也依靠在座各位参与者的共同努力、合作、耕耘，谢谢大家！
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