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采访比尔·盖茨和巴菲特,他发现99%的人不知道的进化捷径 | 专访班纳言

造就Talk的编辑们 造就 2020-08-17
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造访 · 深度访谈汇集前沿认知


说到成功,你可能会想,没钱没背景的普通人,该怎样打开局面,开创自己的事业?


这本书里或许就有你想要的答案。


《第三道门》将会带领你进入一场冒险之旅,作者亚历克斯·班纳言讲述自己如何从大学宿舍出发,用7年时间采访了十多位富有创新精神的成功人士。


在从比尔·盖茨到珍妮·古道尔,从史蒂夫·沃兹尼克到拉里·金等人进行了精彩的一对一采访后,班纳言意识到他们对待事业对待生活都有同一种态度——他们都选择了“第三道门”。


“第三道门”究竟有什么魔力呢?亚历克斯·班纳言接受造就的专访,并讲述了“第三道门的秘密”。


班纳言在造就空间接受专访


造就:你写这本书的目的是什么?


这本书是八年前开始写的,那时我是一名18岁的大学新生,每天都在宿舍的床上度过,我抬头望着天花板,思考着未来何去何从。


我生于美国的移民家庭,我家人的梦想是让我成为一名医生,对他们来说这意味着成功和安稳的人生。这是我第一次感到,也许这是一条别人给我规划好,让我走下去的人生,也许我并没有在过我想要的人生。


一方面,别人不知道我想要做什么,另一方面,我也不知道我崇拜的那些人是如何成功的,如比尔·盖茨如何在毫无名气的情况下卖出第一份软件?史蒂文·斯皮尔伯格是如何在没有强力支持的情况下,成为好莱坞历史上最年轻的导演的?


这是学校里学不到的知识,所以我的梦想是写一本我梦想着要读的书,这就是《第三道门》的由来。


造就:你所说的第三道门的意思是什么?


我花了7年去采访那些世界上最成功的人,从比尔·盖茨到珍妮·古道尔,从史蒂夫·沃兹尼克到拉里·金,我意识到他们对待事业对待生活都有同一种态度。


我举个例子,这有点像去夜总会,总有三种方式进去。第一扇门是街角的入口,99%的人在那里等着,希望能进到第一扇门;第二扇门是VIP入口,是给亿万富翁和名人的入口;


但总有第三扇门,要进入这道门,你必须摆脱既定路线,沿着小巷一路探索,一遍又一遍地敲门询问,甚至要砸碎玻璃,从厨房溜进去……总之,走这道门就要另辟蹊径


不管是比尔·盖茨卖出他的第一个软件,还是Lady Gaga拿到她的第一张唱片合约,他们都走了第三扇门。


造就:除了美国,这扇门对其他国家的人也是打开的吗?


我认为,在其他国家的人们,甚至比在美国更经常使用第三扇门。因为第三扇门不是舒适的门,它不是天然存在的,在道路上会有障碍,问题是你打算怎么走这条路。


如果你回顾一百年前,我们的祖父母都是通过第三道门,他们没有第一扇门,机会不是靠拿着简历等来的,你必须沿着那条小巷走下去,使尽浑身解数。


我意识到,当今最成功的人,仍然有这种心态,那就是尽一切努力使之成为可能


造就:可不可以更详细地描述下,关于第三道门的未来?


当我开始写《第三道门》的时候,我想收集世界上最好的知识和智慧并写成一本书,在某种程度上,我做到了这一点,比尔·盖茨在书中谈到了谈判的秘密,提姆·菲利斯在书中谈到了陌拜邮件(Cold Mail)的写法。


但直到现在这本书写完了,我才意识到那从来都不是这本书的重点,第三道门的灵魂,在于可能性的探讨。年轻人总是希望能够向他们心中的最高目标前进,我们的工作是在社会、学校、家庭,为他们照亮更高的目标,这就是我未来的使命。


造就:你是如何联系到这些名人的?


我开始写《第三道门》的时候,我是一个没有人脉的大学生,所以我通过发邮件寻找第一批受访者。


在无人引荐的情况下,在网上找到邮箱地址,给他们写邮件,我犯了很多错误,每个人都在说,坚持是成功的关键,但他们从不说过度坚持的危险


当你敲了很多次门的时候,他们会叫警察来抓你,我学到在坚持、审慎、过分坚持和令人讨厌之间,有条微妙的界限,你必须把自己放在他们的立场上。


如果你写一封有深度的邮件,他们可能会感兴趣,那么你可以跟进,回复第二次、第三次,但在那之后,如果他们对你不感兴趣,那就放弃。


关键要有一系列的持续邮件,比如同时跟30、40或50个人发送信息,因为你不知道谁会对你感兴趣,所以想要增加你的胜算,就需要保持一定的沟通量


造就:能否跟我们讲一讲,你的邮件是怎么写的?比如如何开头、如何结尾才能打动他们?


我在开始写《第三道门》的时候,学到蒂姆·费里斯发明的邮件模板,他是畅销书《The 4-Hour Workweek》(每周工作四小时)的作者。


假设你在给一家大公司的CEO发邮件,你要这么写开头:“尊敬的领导,我知道你很忙,你会收到很多邮件,但下一段只需要你60秒的时间。”


接下来一段不要超过两句话,介绍你是谁,你为什么写信,这里不要长篇大论,只是用一两句话来证明你的诚意。下一段是你对那个人提出的具体问题,要用一到两句话说清楚,最后一段是最重要的:“我完全理解你工作繁忙,不能回复,但即使是一两句话也能让我的一天过得更好。祝好,亚历克斯。”


这让我得到了一些面谈机会,见到了很多成功人士,成千上万的读者也已经使用了这个电子邮件模板,它的效果非常好。


造就:在你采访过的成功人士中,你认为他们最普遍的特质是什么?


我一开始觉得这些成功人士都是无所畏惧的,我想你们也是这么认为,如果比尔·盖茨和埃隆·马斯克不是无畏的,那么他们还能取得怎样的成就呢?


比尔·盖茨


但我在采访中意识到,他们不是无所畏惧,而是实际上有勇气,他们因这两个容易混淆的词取得了成功,但其中的差别是至关重要的。无畏就是从悬崖上跳下来,而不去思考,这其实很疯狂,但勇气是承认你的恐惧,分析结果、下定决心、进行决策。不管怎样,你还是要迈出一小步,这是我在采访众多成功人士后看到的最大的共同点之一。


造就:你认为你有这方面的天赋吗?


在写《第三道门》的旅途中,我学会了如何采访,世界上最好的采访者之一拉里·金(美国著名主持人,他主持的《拉里·金现场》是CNN收视率最高的节目)教会了我面试的秘诀。


他说:“你想知道这个秘密吗?秘诀是没有秘密,要做你自己。”他接下来向我解释说,“最好的采访是,当你在座位上舒服的时候,因为当你觉得舒服的时候,你的受访者也很舒服,这就会让你的采访变成最好的采访。


造就:我们多数人并没有一张人际网络去接触那些不平凡的人,那么如何去开创这些人际关系呢?


如果你刚开始起步,你的年龄并不重要,你处在哪个阶段才是重要的,你可以打电话、发邮件、发短信、发微信。


当我18岁的时候,我也没有什么人脉,我会去参加一些活动,我会去拜访签售书的作者,我会去参加公共活动,那里会有不同的演讲者。我会去找到他们,告诉他们我的梦想,并不是每个人都乐于助人,但是总有人会向我说“好”。


这就是你所需要的,对我来说,人脉资源也通过写书增长了很多,这不是我写这本书的原因,但我意识到,在生活中最重要的就是和人的关系,我在写《第三道门》时也结识一些我最好的朋友。


造就:你对成功的定义是什么?


在我看来过去的七年里,成功的定义已经改变了,起初我的定义是很西式的,你的钱越多越成功,他们把最富有的最有权力的人放在杂志的封面上,这就是成功的定义。


直到我踏上了寻找第三扇门的旅程,我意识到成功更多是了解你想要的,并以你的方式实现它,这其中有两部分,一是知道你真正关心什么,二是以一种快乐的方式去实现。


一个很好的例子是,假如你想成为一个伟大的父亲,但是你每天要花20个小时在工作上,几乎见不到你的孩子,即使你得到了晋升,成为公司的首席执行官,如果你的目标是和你的孩子在一起,那也是不成功的,反之亦然。


造就:你认为成功的关键是什么?


我想很多人都喜欢讨论,什么是成功的最重要的因素,是人脉资源吗?是努力工作吗?是运气吗?是智慧吗?


人们喜欢讨论这个问题,但这些因素全部都是,没有人喜欢这个答案,因为人们只想知道一个秘诀。如果你回顾历史,你看看今天成功需要全部因素,关键点是怎样让自己保持最佳状态。


对我来说,也许网络资源可能是一个很大的优势,但对某些人来说,可能就是智慧和幸运,每个人都对不同的因素都有侧重点,事实是,你需要所有这些因素才能成功


第三道门的意义在于它不是解药,它是一种心态,它是一种看待你的问题的方式,它是一种思维方式,无论你面前有什么障碍,车到山前必有路。


造就:无论是在中国还是美国,贫穷地区的孩子们无法有更大的可能性,你对此有什么看法?


第三道门的意义,不只在于帮助人们实现他们的梦想,同时也要向他们展示什么是可能的


陆奇就是一个好例子,他在远离上海的一个村子里长大,那里没有自来水、没有电,人们太穷了,很多人营养不良甚至畸形,但陆奇聪明、努力,最后考上了复旦大学。尽管如此,他每月也最多赚7美元,而20年后,他是微软副总裁、百度COO和Y Combinator中国的CEO,他只是我在过去7年里遇到的众多故事中的一个,这完全改变了我对可能性的理解。


陆奇,Y Combinator中国创始人及首席执行官


造就:有很多成功人士都有辍学的经历,你对上大学的看法是什么?


对于很多人来说,大学是实现他们的梦想,提升生活品质的绝佳方式,但它也不是一个对所有人通用的方式,关键是要找出你想要达到的目标。


什么是最好的方法?有时读博是最好的方法,有时辍学是实现梦想的最好方法,但你必须为自己思考,而不是去做别人正在做的事情。


造就:你会给18岁的自己什么忠告?


如果我能回到18岁,我给自己的最大的建议是:放松下来


我太紧张了,过分集中注意力,有时候我犯的最大的错误就是我太渴望成功了,有时候你能做的最好的事情,是放松和提醒自己一切都会好起来的,然后你就可以更深入地思考你做决定的原因。


造就:作为总结,你想对中国的年轻人及大学新生说些什么?


在过去的7年里 ,我在采访世界上最成功的人时,学到的最重要的一课是,生活让你觉得只有一条成功之路,学校、社会都会让你认为,你拿着简历排着队,就能等到自己的机会。


而我意识到,要实现梦想最困难的部分,其实不是另辟蹊径取得成功,而是迈出你不再循规蹈矩的第一步,因为那是你的家人期望你去走的寻常之路,那是你所有朋友都在走的路。


实现梦想的最困难的就是拥有这种勇气,不再追随他人,去追求你想要的


《第三道门》中信出版集团  2019年7月出版




采访 | 李莹;翻译 | 一成;编辑 | 颖仔

校对 | Lily;视频 | Pencil ;版面 | 李莹




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