人类的本质就是「重复」？荣登280个电影节的短动画让看过和没看过的都沉默了...
wuhu专访
文 | 佳遥
《楚门的世界》竟然还有动画版？
怒斩50个奖项
荣登280个电影节
所得荣誉直接占满两个大屏幕
顺便还入围了2023奥斯卡最佳短片！
再简单不过的线条手绘
完全算不上精致
那么这部动画是如何
频频！登上各大动画舞台的？
看完这部作品你就知道了！
动画特效固然屈指可数
但它的创作立意早已登顶！
“不甘于循环的乏味，
因此我们尝试脱轨。”
如果你突然醒悟
自己生活在一场巨大的循环世界
下一步，你会怎么做？
随波逐流，成为循环的一部分
还是挑战不可能
逃出这片莫比乌斯环？
这难道不就是另一个版本的《楚门》！
又或者，它比《楚门的世界》更深奥
全片的有趣呈现背后
都隐藏着些哪些深意？
所谓的去与留
难道真的有好坏之分吗？
动画在B站一经播出
收获84万播放量
网友们在评论区纷纷展开头脑风暴！
火遍全网的作品背后
这位艺术家更是实力满分
一人同时担任
导演、剧本、美术、剪辑、动画
不愧是阿根廷最杰出的动画师之一！
纵观他的其他作品
相信你又会刷新了对动画的理解！
层层罗列的矢量图
粗糙又有趣的手绘......
不是，动画还能这样做？！
许许多多的疑问
都将在今天得到解答！
今天wuhu邀请到《Loop》
背后的这位宝藏艺术家
Pablo Polledri
接下来
让我们一起深度进入这场“循环”吧！
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wuhu 专访
第452期
通过最简单的线条，一举撬动全网，他是怎么做到的？！
只能说这一次，立意还是完胜技术。
在采访前，我们不得不聊聊Pablo Polledri。大概是由于地域存在的天然壁垒，人们对这位阿根廷国宝级艺术家知之甚少。
纵观Pablo的作品，你会发现今天我们观看的作品《Loop》足以作为这位艺术家的风格融合体。
标志性的简约线条十分克制，故事的节奏更没有过分的冲突，但却总能一针见血地将深刻的社会主题示人眼前。
Pable的很多早期作品都存在着出其不意地“杀伤力”。或许我们可以在作品中和他“碰一碰”。
比如作品《Corp》表达了资本对市场劳动力的剥削以及人类的价值降低；
比如《Too Late for Tears/ Lágrimas Demasiado Tarde》（追悔莫及）大力抨击了用暴力解决暴力的愚蠢行为。
（本视频由wuhu动画字幕组翻译）
又比如作品《Los Pecadores》（罪人）诠释了几大人类恶行之间的“互相残杀”。
（本视频由wuhu动画字幕组翻译）
还有《La Máquina de Dios》（上帝的机器），暗讽了追求权力所带来的恶果以及作者对单一评判标准体系的驳斥。
相比于《Loop》，早期作品似乎有些“不成熟”，它们有些过于抽象，但又强烈表达着渴望“讲述”的决心与热忱。
除此之外，他还在商业作品中展现了他的另一面。
想要探寻作者的“循环不断的灵感”来源？下面就一起进入到Q&A环节吧~
01
wuhu
短片《循环》的主要思想源于对社会自由的质疑，探讨了当一个人作为系统中的一个齿轮的一部分，决定改变他或她的角色，打破机制并采取行动追求自由意志时，这个世界以及他人会发生什么的事。
整个结构环环相扣，在世界观的建立上，不难发现《循环》有些类似《楚门》以及音乐游戏《节奏天国》，你是如何透过当下生活构思这一系列循环的？
Pablo Polledri
这个作品灵感的确定过程很漫长，但循环一直是一个中心元素。
一开始，我喜欢用循环来比喻我们在日常生活中的行为。随着时间的推移，我开始将这个概念由一个人延展成一个完全在重复体系下运作的社会。
对社会资源的使用、对自由的质疑以及对制度的接受程度，都是塑造剧本的关键因素。在动画中，不断循环的人们创造了这个好与坏无限共存的宇宙。
在动画中，“循环”是一种无法逃避的责任，同时它也是这个社会能够开展一切生活方式的前提。这早已形成了一种惯性，而打破范式是不被考虑的，也是不被允许的。
这部短片旨在探索我们在社会中扮演的角色、生活的常规化，外界对我们的期望，以及我们在生活中的种种选择。最重要的是，动画质疑了社会中存在的自由选择。
当一个人作为系统机器的一部分，决定改变自己的角色，打破一种机制，并追求自由意志时，会发生什么？
通过这些循环，我们很快就掌握了这个宇宙的规范、规则和社会规律。我觉得这很有趣。动画实际上夸大了现实，但它却可以与社会紧密联系在一起。
02
wuhu
作品中对“循环”的表达丰富又直接，比如角色们机械式的行动，
又比如出现在街道设施、监控、抓捕车上的莫比乌斯环。
莫比乌斯环的形状与数字“8”无异，而影片长度恰好为8分钟，这也许是团队为了呼应主题所营造的绝妙细节~能将时长完美把控在8分钟，团队一定在动画元素的删减增加上做了不少努力。请问创作期间有没有为了时长而作出一些必要的删减？如果有，可以跟我们分享下细节吗？
Pablo Polledri
在开始短片之前，我首先标记了时间线，从而确定动画的节奏。这有助于创作团队确保角色的动作与音乐的节拍一致。
在制作动画之前，我们创建了一个高度详细的动作集合，以确保动画中角色的动态节奏以及音乐、转场都能保持良好的同步。
动画的时长是一个隐形线索，除非你在播放器上认真观察，不然它很难被发现。
我必须从各个角度强化“循环”的概念。所以我们努力使动画精确到8分钟（向符号∞致敬），又在这段时间内不断通过音乐与角色的行为巩固了“循环”的概念。
在我的剧本大纲中有一句话很关键——“在这个社会中，每个人一遍又一遍地重复着同样的动作。”为了在全篇深化这个事实，我在大纲中就写了不下三四遍。
03
wuhu
《循环》中主要有四类人，循环者、非循环者、监控者、抓捕者。而《循环》的剧情引人共鸣，每一帧场景都能映射当下社会的现状。这些角色分别代表着现实社会的哪些人？
Pablo Polledri
这几类人是一个社会才得以规范建立的前提。所有角色一开始都遵守社会规定。
那些决定挣脱束缚的人是那些拒绝规定并努力改变的人。
那些继续执行循环行为的人是接受社会的人。
而控制者负责将那些打破循环的人带回到他们各自的循环轨道。他们也象征着绝对化的国家力量，自始至终为了维持社会准则而努力。
04
wuhu
您同时担任《循环》的导演、剧本、美术、剪辑、动画，几乎见证了这部作品从创意到构思再到正式制作、成品的过程。可以详细说说《loop》的创作过程吗？在身兼多职的情况下遇到了哪些压力和困难，又是怎么缓解与解决的？
Pablo Polledri
就我所有的短片而言，我都是独自创作的，并处理动画的各个方面。这在动画创作中并不常见，但它确实是可以做到的。对我来说，身兼多职并不具有挑战性。我会很有成就感，因为我能够心无旁骛地创造一些非常个人化的东西。
一开始，我创作了剧本、角色设计和动画，这是我多年来养成的创作习惯。前期制作阶段持续了两年多，所有这些都是我在业余时间做的。
与我以前的工作不同，创作《Loop》时我有了一个团队。 我负责导演、动画、艺术指导、剪辑和后期制作。伊万·米南布雷斯 (Iván Miñambres) 负责制作。
我与 Arkaitz del Río 和 M. Carmen Cambrills 一起制作动画。《Loop》虽然是 2D 数字动画，但其中一些元素和背景以 3D 形式创建的，从而促进特定场景的移动。
莱尔·阿查 (Leire Acha) 负责背景音乐，何塞巴·贝里斯坦 (Joseba Beristain) 创作配乐，拉法·德尔·坎波 (Rafa del Campo) 负责混音。
我们通过远程合作的形式完成了动画，短片的很大一部分是在疫情期间制作的，当时我住在阿根廷，团队在西班牙，但最终我们成功克服了时区差异。我相信在动画创作中，成员们的一致目标最终会推动项目向前发展。
这是我第一次执导短片，但也许最具挑战性的方面是管理工作时间，因为协调短片和日常工作并不容易。然而，这是一次有益的经历——短片的内容更加丰富，多亏了团队，它才可以更快地完成。
05
wuhu
《循环》的配乐很有特点，音效可以与每个循环动作相呼应，从最开始正常循环时的平和乐曲，再到三分三十秒左右，非循环者出现，一场循环者与非循环者的博弈开始了。音乐也变得十分激烈。最终整部作品富有节奏感，让人忍不住“循环播放”。视频配乐的制作用到了哪些工具？冲击感十足的节拍背后，团队都做了哪些考量？视频中出现了无数次重复的场景，每个场景的动作又在不断循环，对于配乐与动作节奏的高度统一，团队是如何把控的？
Pablo Polledri
《Loop》不只是动画，也是一部音乐剧。它从头到尾都是通过声音和音乐来展现故事节奏的。 音乐的衬托令角色的动作更加机械化，淡化了他们的人性，并将他们强制性地困在框架中。在这部作品中，乐谱与叙事是一个整体。
角色遵循相同的节奏，强化了观众对于这个社会的概念。这些角色最终会做出机械的动作，而音乐本身也限制了他们的动作。
正如我之前提到的，我做的第一件事就是标记时间线，以 4/4 拍定义节奏（强---弱---次强---弱）。一旦所有这些都建立起来，我们就可以开始制作音乐了。我与 Joseba 进行了广泛的讨论，逐渐概念化了这个想法。我向他提供了电子音乐参考，因为考虑到短片强调人类自动化，我想要一个听起来更机械的配乐。
我还希望音乐能够强调节拍，尽管我施加了许多限制，我们的音乐制作人并没有被逼入绝境。他理解其背后的原因，并将短片的概念放在首位。除了强化这一概念之外，有些时候音乐也传达了角色在特定时刻的情感，最终他成功地创作出与短片无缝配合的配乐。
06
wuhu
在《循环》所描绘的社会中，不同色度的红色一直占据主要背景色。团队为什么大幅度地使用红色？这其中代表什么含义？可以发现，不同色度的红色调、灰黑色、白色组成了作品的主背景，那么团队在制作动画时如何平衡线条与色彩的？
Pablo Polledri
大幅度使用红色是因为，红色可以与红灯联系在一起，唤起一种制动感。同时呼应了这个停滞的社会。
所有角色都使用黑色是为了让他们在背景中脱颖而出，并强化了单调乏味的社会观念——每个人都像机器上的齿轮，无论他们的具体角色如何。他们失去了某种个性，成为一个集体。这个概念也反映在我们的剧本中。
此外，考虑到动画所具有的资源和预算，我们将创作重点放在了核心思想的强化上，用粗犷的轮廓线简化了动画的生产。
短片中的这种调色板强调了单调和重复的效果，这种色彩组合将角色框定在同一个宇宙中，最终成为一个有凝聚力却也有些死板的整体。
07
wuhu
作品中的光影效果也十分具有标志性，循环者与非循环者在高楼中的行动，以及网球场、歌厅等区域，在不同的环境下，您在打造光线效果时都做了哪些努力？
Pablo Polledri
短片完成后，我进行了后期制作，加强了不同场景的一些灯光。
微妙的照明是在后期完成的。控制器的光线效果是具有某些闪烁效果的2d动画。
我们加强了每个场景所需的照明，一切都保持在同一个宇宙中。
08
wuhu
在动画结尾，两个非循环者走到了出口，但他们似乎陷入了“爱”的循环。而参考影片开头男女主角的行为与影片结尾相呼应，最终的真正结局是什么？他们在亲吻后是真正逃脱牢笼，还是继续以爱之名困在了这个世界？
Pablo Polledri
动画本身就是一个环路。最后一帧正是短片开头之前的帧。
但我决定在他们接吻时结束动画，因为这里为继续循环和停止循环落下了悬念。
关于结局，我觉得让观众来解读更有趣。你可以认为一切都是从头开始的，他们被困在一个更大的循环中。你也可以解释为，他们只是改善了个人状况，但他们仍然在遵守社会规范。或者这对情侣最终分手了......这些都是我喜欢的解读。总之让动画被自由解读更有趣。
09
wuhu
在此之前，您还创作了又一部优秀的代表作《Corp》，《Corp》讲述了猖獗的资本主义、政治腐败、环境破坏、不当性行为等等的故事。
它在不到九分钟的时间内完成了这一过程，并且没有一句台词。这部动画的表现形式非常新颖，突破了传统动画的色彩、线条，同时借助了科技化的图表形式。而这一次的《循环》的表达则更加生动形象。关于《循环》，您是如何逐步确定动画的表现形式、元素、风格,并将他们组合起来的？
Pablo Polledri
我真的对2D动画很感兴趣。在我看来，2D动画可以生动讲述出任何故事，创造出完全个人化的、特定的甚至另类的世界。
通过极简主义的图形风格，2D动画可以为团队降低预算预算。但相应的，这需要团队成员付出巨大的努力。此外，2D动画离不开对图形把控，这代表着动画团队的不同风格。
《Corp》的想法来自于公司的组织结构图。因此我在创作时试图接近这种可视化的图像。
流程图本身平淡无奇，所以我设计了用线条制作的字符，使其与流程图的矩形共存。
起初我想用一些更丰富多彩的东西，但我觉得这会让动画偏离主题，最后就放弃了一些想法。
而在《Loop》中，大家可以发现，我的想法是不同的。从艺术方向来看，我选择了有限的红色、灰色和黑色调色板，但作为一个社会，它们可以更具表现力。这些人物拥有很强的几何性，主要是为了表明社会中的人物早已失去个性，在循环中变得结构化，成为再常见不过的标志。
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wuhu
通过您的官网，我们看到了更多的商业广告作品！它们混合了恐怖、涂鸦等元素，很有创意！但商业与动画艺术有着本质上的不同，根据您的创作经历，您认为纯粹创作动画与创作动画类商业广告的区别主要在哪里？您会如何平衡动画与商业？
Pablo Polledri
相比于动画，商业作品是截然不同的世界。他们之间最大的区别在于，一个是我想做的事，另一个是我要实现的一个目标。
商业工作有助于支付账单，短片是我完全自由地以娱乐为目的。从学习的角度来看，两个世界相互滋养。这些工具可以用于任何项目，当面对不同的项目时，欢迎所有知识。就我而言，我在商业上所做的与我在个人项目中所做的非常不同。
我的短片都是在我的空闲时间制作的，周末工作或工作时间以外。
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wuhu
中国动画正在经历推陈出新，在技术与剧情立意上大幅变革，中国动画《深海》、《长安十万里》冲进了本届奥斯卡最佳动画长片奖入围名单。想问问您如何看待现在的中国动画？
Pablo Polledri
我听说了这些电影的很多消息，但很遗憾它们并没有在阿根廷发行，所以我没有机会观看。但我在电影节上看过一些非常好的中国短片。我认为现在动画领域的整体质量已经提高了很多。
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wuhu
最后，您可以为关注wuhu动画的小伙伴们提供一些学习动画方面的小建议吗？
Pablo Polledri
我相信实践是最有帮助的，你必须认真观察，可以随时做一些小练习。勇敢尝试，这可以让你意识到你真正喜欢的内容。你可以根据自己的兴趣延展联系，进行动画小测试。而且现在科技很发达，如果你真的想把深耕动画，网络上有很多教程。
《Loop》用一场轰轰烈烈的大逃亡与大循环，反映了当下社会的常态，以及其中的冲动个体。
在结尾，Pablo并没有给出两个人物的结局，恰似这个社会没有好坏之分一般。
从不同角度来看，每一种理解都没有错。角色们看似跳出了循环，其实不过是进入了另一种循环；而那些遵守循环规则的人，只是依旧乐在其中而已。
而现实中的我们也一样，除了循环与打破循环，我们也没有自由到拥有第三个选择。
而循环与非循环这两个变量又呼应了个体与社会的永恒。
但即使如此，我们依旧有权决定自己究竟是暂时沉浸在循环中，还是毅然脱离循环，建立起新的循环。
一系列的讲述或许有些哲学，避开弯弯绕绕，我们也可以用很简单的层面来理解循环——
想要一成不变与作出改变都无所谓，反正生活不过是一次又一次的循环起伏。重要的是，我们如何让处于循环的每一刻都有意义？
除了动画中描写的爱情，生活中还有很多有意义的元素需要我们慢慢找寻。
最后希望在未来
Pablo可以在他的风格中
不断“突破循环”
创作出更多生动的故事！
END
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