王立刚：传声世界
王立刚：传声世界
记者｜潘舒婷 王琨
编辑｜马瑶
C=《此间》
W=王立刚
“它是有自己的特色”
C：您为什么会选择学习俄语呢？
W：这个问题挺有意思的。原来我是学英语的，是我中学的班主任建议我学俄语的，他说俄语将来会有大发展。英语学得再好，全国跟你一样好的人很多。俄语学的人少，所以可能相对容易出头一些。当年我完全可以学英语，但是有意没学。
C：您觉得俄语最吸引您的部分是什么？
W：其实一开始俄语没什么吸引我的。因为从语言结构来说，它和汉语有非常大的差距，一开始学起来非常困难。但是后来发现俄语其实非常有意思。钻进去以后，会发现它的语法结构，跟分析类语言不一样，它是综合性语言。一方面，它的词形、词尾之间的支配关系非常有逻辑，非常严密有趣。另一方面是俄罗斯的文化，它的文学有独特性，像普希金、托尔斯泰、屠格涅夫、契诃夫，当你学进去之后再读，发现他们还是很独树一帜的，跟其他国家不一样。不是说比其他国家好，而是有自己的特色。我们那个年代看的一些前苏联电影，比如《莫斯科保卫战》和《莫斯科不相信眼泪》，对我们也有很大的吸引力。
“不瞒您说，我是头一次做”
C：请问您是在什么情况下接触到同声传译这一行业的？
W：1999年我从俄罗斯回国，到北大工作。科技部有人偶然找到我，说俄罗斯有一个科技创新的会议，需要一个同声传译。我做过交替传译，就是人家说一段，停下来，你再给他翻译一段。而同声传译有很大不同，几乎跟演讲人同步，要有专门的设备。当时我其实也不懂什么是同传，只是觉得自己语言还可以，应该能够胜任，于是就去了。虽然那是我第一次用同传设备，但惊讶的是，效果还不错，这可是我头一次做同传！（笑）当时俄罗斯的参赞问我：“你做多少年同传了？”我说：“不瞒您说，我是头一次做。”人家是觉得我很熟练，但其实我没觉得自己有多熟练，只是没有很大的压力。大概是因为双语能力还可以，再加上有点天赋，第一次也就那么做下来了。到现在其实也已经做这一行十八九年了，各种会议场合基本都经历过，从咱们学校里校领导的会，到外面市级、省级的会，甚至还有到俄罗斯的。像胡主席、习主席、总理、副总理，我都给他们做过翻译。
C：经历了这么多大大小小的场面，那么您一直以来做同传的心境如何？
W：我的心跳一直是比较稳定的，这也是我一直引以为豪的。说心理素质好也行，说脸皮厚也行，总之，这都对口译来说挺重要。要保持心理上的稳定，一句话没翻出来或者翻错了，这都是有可能发生的事，但是它会严重影响你后面的翻译质量，甚至导致后面完全听不下去。很多人就是因为这个，节奏被打乱了以致于翻不好。
C：如果在口译过程中遇到出错的情况，您怎么处理呢？
W：我认为出错是口译中不可缺少的一部分。因为人脑是活的东西，不是机器，机器不会犯错。无论是汉译俄，还是俄译汉，面对的都是活生生的人，会遇到很多复杂的情况。比如有一种情况是，要翻译的对象手里拿着稿子在念，但我手里没有他的稿子。而最糟糕的情况是，他念得非常非常快，我为了能跟上他，被迫做出取舍。一些数字性的东西我会故意漏掉，比如他说北京市有15939586人，如果我手上没有数字，以我大脑的反应速度，我不可能全部翻译出来，我只能近似地说北京市有1600万人。还有些情况，因为他说得太快，有些数字我的确没有记下来，或者根本没有听清楚，我只好放过去。有的时候我没听清，有的时候我甚至会听错，错误是难免的。但是原则性的、实质性的错误，我几乎没有犯过。
“你要起到一个平衡器的作用”
C：您认为作为一个口译人来说，要承担什么样的职责？
W：作为口译人来说，无论是同声传译还是交替传译，最重要的任务就是做一个沟通的桥梁。把这个做好就够了，处在恰当位置，不要喧宾夺主。但是一些特别的情况下，译者要起到一个平衡器的作用，因为中外交往的过程中，有的时候不是同传，是交传，交传有时涉及到双方的实质性谈判，双方的人都有情绪，有可能需要你来缓和或者中和一下，一些说得非常尖锐的话，可以把它说得平和一点。中方有时要表达自己的立场，有些话就要原汁原味翻过去，当然具体还是要依照现场情况来处理。
C：那么您曾遇到过什么样的特殊情况呢？
W：有一次，外方来了一个部长要查阅国内的某些资料，但有些规定是不能开放的。那个部长就很不高兴，说下次去他们那里也不给我们看，还要求把刚才提供给中方的材料收回，这时情况就非常尴尬。其实中方也不是有意刁难他，但为了达到沟通目的，我需要把外方部长的话原汁原味翻过来，这也是为了让合作更顺利一些，后来中方的领导就通融了一下，把资料给他看了。这个还是跟你的阅历有关系，有时候需要你处理，但大部分时候，就忠实传递人们说的话就可以，其他事情应该是跟你没有关系，因为你的任务就是把信息正确传递出去。有时候本不该是你承担这个角色（平衡器），但由于双方都不懂对方的语言，你只能承担一下。有时候中国人自己说的话可能就不太符合逻辑，你要替他整理一下，为了让俄罗斯人听懂，要说得有逻辑一点。这也没有超出我的职责，作为口译人员，得有这种能应对交际中一些意外情况的素质。
我记得还有一次，这本不应该是一个成功的经验的。新疆乌鲁木齐要搞一个国际丝绸之路城市联盟，那天大家的任务就是念一下章程，表决一下就结束了。按理说现场本来有一个人中文宣读，我来翻译成俄语就好，但是这个环节没安排好，在“现在宣读丝绸之路城市联盟”的章程之后，没人理那位讲中文的人。过了几秒钟，还是没人念。我一看，再不能冷场了，我本来是出俄文的，但当时我没管那么多，拿起手中的中文版开始自己念。反正大多数人都是讲英语的，其他人根据我念的再出成英语。后来市长给我们说这个事处理得不错，中文马上就接上了。按理说，这根本不是我的事，是主办方自己没安排好。但是我觉着，有时候这种交际场景的处理，跟你的阅历和反应能力有关。作为口译者，处理语言的技巧是基础，但其他的技巧也是挺重要的。
“决定下限的是外语，决定上限的是母语”
C：您觉得同传这个职业的未来前景如何？现在人工智能已经在各个行业铺开，您觉得将来同传会不会被人工智能所取代？
W：这是一个非常好的问题。人工智能确实发展非常好，但以我个人的判断，同声传译在未来20年内还受不到威胁。人工智能翻译，像谷歌、俄罗斯的Яндекс、中国的百度，他们现在用的神经网络翻译，对规范标准文本的翻译准确率已经非常高了，对一些自然科学类的文本，机器的翻译已经挑不出什么毛病了。但是对于植入了情感的、文学方面的语言文字，我认为人工智能还有很长的路要走。因为要翻译这些，机器需要像一个自然的人那样，有血有肉、有情感地去思考。可以想象，如果机器能做同声传译，那得是什么程度，那不是机器，那是活生生的人，他一直在思考，他的情绪在变化，声音、嗓音、音色一直在变化。活生生的人说话会咳嗽一下，机器是不会的。他咳嗽一下，可能就会改变下面说话的方式，一些想说的话就不会再说了。机器将来能做到这一点吗？我不知道。但是如果机器能做到，我估计人类离灭亡就不远了。如果机器成功了，那人来干什么呢？别说同声传译了，整个人类都不需要了。我相对比较乐观，最保守20年内不受威胁，学外语的还是可以学。口译这个方向，我认为机器还差得很远，笔译这方面也不排除。它会进步得很快，因为它是基于对自然语言模式的理解，算法的进展会非常快。现在语音识别能做得很不错了，但在语义层面，真正到情感方面、带有联想的方面，我认为它还差得很远，远远不行。
C：您有什么想对从事翻译行业的同学们说的话吗？
W：唯一想说的话就是，如果想做翻译，做同传、口译或者广义上的翻译，没有别的路，一定要从现在开始，牢牢固固地把语言基础打好。我指的是各个方面：发音、听力、听写、翻译、阅读、写作，综合能力一定要打好基础，不然将来会后悔。有些东西将来弥补是很难的。如果有好的基础，将来会受益无穷。另一方面，我觉得可能和这个同样重要或者更重要的是，一定不能忽略母语。做翻译的话，决定你的下限的是外语，决定上限的是母语。如果外语不好，没法做翻译；如果汉语不好，做出来的翻译，大家都得骂你，讲出来的话不像中国话，毕竟大部分话还是说给中国人听的嘛。
新媒体编辑｜江明昱
责任编辑｜牛璐瑶