扒一扒神棍刘丰和南山空同、外道院士朱清时---神棍大聚会

先说结论吧，灵性行业叫屎中觅道，基本上99%都是各路神棍和骗子。如果想有什么信仰，还是信正教，不要信乱七八糟的野路子。一般这类搞气功、邪教、宇宙能量什么的，你仔细看和成功学、伪企业管理、灵修邪教一样，一大堆头衔，记住骗子最喜欢的手段就是一大堆头衔。之后忽悠你，你要觉悟了，之后就是听课或是买灵性产品了。古今中外所有邪教都这个路子。

其实，每一个成功的骗子和邪教都是有一套的，否则怎么能有人上当呢。我发现信邪教的人和信于丹的人有点相似，就是没有太大学问，又迫切想提高自己的文化，所以她们很认同于丹讲的并认为有收获，主要原因是听不出来里面胡说八道的部分。信邪教的人特别相信自己的主观感受，即是他感觉有收获（即便对方胡说，打着佛教的幌子，因为听不出来），迫切想提高自己的所谓灵性觉悟，这样一个信徒就诞生了。

最近神棍们又要聚会了。一个叫刘丰的教授，看看网友扒出来的。其实他讲的内容在高大上的西方邪教面前都是很初级的。

广义时空能量学一看就是心灵邪教的路子，你丫有着学科。当然神棍的创造力是无穷的。

看一则2012年新闻:重庆市总商会美容美发商会特邀北京大学民营经济学院著名教授周易玄和刘丰在美博会期间讲解《相由心生—曾国藩“冰鉴”智慧》和《广义科学与国学智慧高端对话---美容健康产业发展与使命》，他们精彩独到的分析让现场来宾受益匪浅。

出场费不低吧，一个正规教授哪有时间干这个，都是野鸡大学出来招摇撞骗的。

搜索百度，九个刘丰就没有这个，为什么没有。像翟鸿燊的词条，他大学之前的内容是没有的，为什么，不敢写啊，你又卖盗版碟又搞传销的没法写。这位刘丰这么牛，连个词条都不敢弄。

看看网友扒出来的

看到他的一段视频，觉得太玄乎，既不像研究自然科学的方法，也不像做社会科学的态度，感觉更像社会上搞培训的讲师的手法，堆砌一些高大上的概念，如量子力学、佛教、弦论、纬度，然后脑补一个似是而非的逻辑关系，最后得出一个预设的结论。

刘丰说：提升了生命维度，财富、健康都不是事？听北大刘丰教授为你揭秘。这个在灵修邪教圈里都臭了。

高维度或许有，但目前所有的都是概念炒作，没有一个做到包括各路神棍和邪教教主。

怎么感觉这人根本不是什么北大教授，网上搜索不到任何关于这个人是北大教授的支持性信息，北大也不存在哪个什么“”社会责任与中华文化研究所执行所长“”。。。。是骗子吧？？？

查了一下，也没查到这个教授的什么信息。

希望有人来澄清一下。

李鬼教授、海淀区半野生仁波切。

北大民营经济研究院（简称民经院，2005 - 2015）曾经有个社会责任与中华文化研究所，刘丰任执行所长。

来源1：人员设置-北京大学民企修身智慧孵化工程- Powered by LionSoft

来源2：北京大学民营经济研究院_百度百科

估计民经院干了不少扯北大旗瞎捞钱的事，被北大关停整顿了，北大招生院还特别发了个声明让大家别上当。

来源1：关于以“北京大学民营经济研究院”名义 开展本科与继续教育招生活动的声明

来源2：北大宣布撤销民营经济研究院，2005年在厉以宁倡议下成立

中国国学院（是否野鸡机构不明）网站上刘丰简历中的头衔包括但不限于：

身心灵导师、宇宙生命科学专家、十方缘顾问委员会主席、林促会战略研究院院长、北大社会责任所执行所长。

来源：刘丰 - 身心灵导师 - 中国国学院

民经院社会责任与中华文化研究所另一位执行所长曹荣山也很奇葩，头衔包括但不限于：

中国老子同道会执行会长、全球联盟国（众鑫）维和安全会暨全球众教联盟天上和平文化众会高级顾问、工匠联盟主席、北大新世纪传统文化发展中心香文化发展部专家顾问委员会主任、中国国家预防犯罪专业委员会常务主任，日常工作包括在河南为北京大学易道智慧EMBA新闻发布会致辞、在重庆为某企业做“爱的加持”等，也少不了被称为“北大教授”。

来源1：师法天地 中国老子同道会执行会长曹荣山

来源2：全球联盟国（众鑫）维和安全会高级顾问--曹荣山-领导成员-全球联盟国众鑫维和安全会

来源3：“工匠联盟”在北京成立_ 视频中国

来源4：pkuxwh.com/a/xiangwenhuafazhanbujianjie/

来源5：北京大学易道智慧EMBA新闻发布会在郑举办-大易网--河南省易经研究院主办

来源6：爱的加持(图文) - 重庆伸品科技有限公司

看见这种人，实在懒得说。但看到朋友圈和公众号里有些言之凿凿，满是欢喜的话语，实在不吐不快。

此人就是为了挣钱。

没什么学问。理论上是大杂烩，实无创见，就像抄论文东拼西凑一样。说的东西似是而非，可以吸引一些不假思索的人，但深究起来，都是些什么玩意儿啊！

随便一百度，都是些乱七八糟不知名的头衔，还有耸目的标题，就像是营销组织特意打造出来的大师。

当然，一般网上没学问的骗子都符合这两个特征。

另外，我头一次看到他是梁冬的那个视频，梁冬当时嘴歪着介绍，我就纳闷儿，后来看到这个空洞的理论，就明白了。

最后，祝大家都能拥有一双慧眼，把这纷扰 看得清清楚楚明明白白真真切切，好好找个更高明的老师啊！

也不是都喷也有支持者：

对于评价刘丰教授这件事，很多人可能会拿北大民经院说事儿，这个我不知内幕不做评价。我对他的了解是建立在对他的演说理解之上。我看了他的一些生平和名为《唤醒内在智慧——做快乐自在的教育者》的讲座，除了一些高深的佛道之论尚不明白，对他深入浅出的讲解还是颇有同感（可重点思考有关缘分以及五行、八卦的讲解）。我觉得能让人引起共鸣的文章不能算是很差的文章，相信像我一样有这种感觉的学生也不在少数。建议大家深入了解之后再作评论，本人目前评价积极，会继续深入了解。

哈哈，都五行八卦了。

刘丰老师，是正在觉醒的人，而且也在唤醒别人，用他的方式。

这一看就是灵修的。

他讲的事情和佛法没得一毛钱关系。

也有中间派:

量子力学作为一个新理论，近些年来一直在颠覆人们的认知，虽然刘丰教授似是而非地将量子力学和佛学，以及天人合一这些看上去很有逼格，但是肯定会有一大批人看不懂，看得懂它就不叫量子力学了。但是也犯不着抛出这么一个问题让大家站队强行制造对立啊，我觉得很没必要。大家还是散了吧，你觉得醍醐灌顶，你就灌，你觉得纯属扯淡你就不看。

看看另一个神棍黄保余

南山空同 文化学者 作家 

天涯社区 未知学院首席版主

中国传统文化促进会文化发展委员会主任

中国传统文化发展论坛组委会常务副主席

北京道易周成教育科技研究院院长

就是个借用中国神话弄真事的神棍，看看干的事就知道，敛财而已，听他的课买房可以打折，这觉悟。

还有西方邪教主要翻译渠道觉醒字幕组，现在基本上就是为了忽悠卖他们的灵性产品。据知情人介绍内部淫晦不堪。我的微信上一个网友名牌大学毕业干这个。

先说一个常识，佛教正信是不能用科学去解释佛学的。因为，宗教和科学的最大区别在于，科学是不断进步、自我否定的，你怎么知道你现在所掌握的科学是一定正确的，所以科学在佛学眼里是外道。宗教则是一开始就假设它是对的，其实真对假对谁知道呢。两者逻辑起点不同。用科学证明宗教（包括西方灵学那一套），无外就是想迫切证明我是科学的，我不是封建迷信。

但事实上，宗教从来就不是封建迷信，无需辩解，信错了就成邪教也是事实。科学也从来证明不了宗教。

科学永远是要靠证据的，有数据可重复实验；而宗教只有信与不信，只能体验。所以用科学解释佛学，一些邪教神棍用量子物理给自己贴金，云山雾罩的，背后无外就是把自己弄得高大上，敛财而已。

举两个例子：

一篇讲五台山佛祖法力的文章，说有个人上五台山说吃猪肉如何如何，后来呢就出车祸了，嘴撞得和猪一样，得出结论就是五台山法力无边。网友质疑，如果佛祖真好使，那日本侵略中国时候，佛祖干什么呢。佛从来都是觉悟而不是像黑社会大哥保着谁，把佛庸俗化就是把佛教邪教化。现代人大多数并不信佛懂佛，只是想从佛身上捞点不可能存在的好处。

在五十年代前的西方灵性行业，从来没有什么量子物理、纳米、等离子、DNA。现在随便哪个神棍都爱拿这些东西说事，好了，既然吹嘘自己连接宇宙源头，那好。为何科学家没研究出来，只字不提，科学家研究出来了才挂在嘴边上。你如果真连接宇宙源头，那些神棍应该先科学家提出这些理论得诺贝尔奖比当神棍骗钱要体面多了。结论就是西方灵性行业99%都是人编造的骗局，骗傻子的。

到五台山，我就感觉护法神力量很大。在五台山，最好不要随便乱讲话。作家蒋子龙讲到，八十年代时，一群作家到五台山去采风。这些人当时不信佛，到五台山就开始乱讲话，要逆转法论，又要说说菩萨内脏和猪差不多。结果呢，一回来，就出车祸了。要逆转法轮的，头上被撞一个窟窿。那个说猪的，自己嘴巴撞到了石头，一下子肿起来，看起来很像猪，大家都吓到了。而那些没有造口业的人，车虽然翻了，但一点事都没有。所以在佛门中，你做善事得好报，做了恶事，护法神很生气，就会给你一点惩罚。

附文：

从南科大校长职位退休 朱清时教授要去谈佛？

2000年之后，朱清时教授学术思想中宗教尤其是佛教的成分日渐增加。2009年3月8日，朱清时发表《物理学步入禅境：缘起性空》的演讲，认为当代物理学弦理论就是佛教的缘起性空观点，留下一句名言“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时了！”。

2013年11月9日，朱清时教授做客北京二环成贤街对面柴棒胡同27号的《松竹讲坛》，做了一场名为“物理学走近阿赖耶识”的讲座（阿赖耶识，阿赖耶为梵语alaya之音译，为佛法唯识学中的“八识心王”中所说的第八识，是本性与妄心的和合体，一切善恶种子寄托的所在——观察者网注），探讨自然科学与唯识学的关系，学者、书法家、佛学爱好者等八十余人参加讲座，点评嘉宾有演员张铁林、社科院宗教所研究员王志远、四川文殊院方丈宗性大师。松竹讲坛是著名书法家刘正成倡设、《中国书法全集》编辑部组织的民间讲坛。

朱清时教授退休之际，这篇旧的讲座内容火了，成功刷屏观察者网小编的微信朋友圈，让广大读者们了解到朱清时对佛学强烈兴趣。讲座中，朱清时教授提到，“现在科学家中间有不少人都在讲佛学”，“最重要的是弄明白两件事。第一件事，科学是也有极限的；第二个就是传统文化包括佛学是有自己的优势的，这些优势是科学不能取代的。”

此前广东当地媒体披露，朱清时教授退休后计划专心致志写科普文章。把现在的科学成就，用大家都能懂的语言，写清楚。朱清时教授献身科普的精神值得尊敬，不过，退休后专注于研究传播佛学和科学复杂关系让人不解。谈佛学和科学的共通性，虽然有人觉得有几分道理，如得到高人指点看透尘世一般，但也有人听得云里雾里，生出疑问。朱清时教授的说法有合理性，包括物理学在内的科学确实是有局限的，但科学终究还是最可靠的认识方法。科学所不能正确认识到的，是否有理由相信通过其他的方法如佛学就能正确认识到？

西方确实有不少科学家信仰宗教，信基督、信穆罕默德、信佛道的都有，这是宗教自由，但很少有人用宗教来解决科学问题。不过，也并非没有例外，最著名的要属英国科学家牛顿，用整整后半生来证明上帝的存在，采用的方法是最严谨的科学研究方法，最终却没有什么结果……下文是朱清时教授“物理学走近阿赖耶识”讲座全文及现场嘉宾问答，提供给各位读者朋友们品鉴：

物理学走近阿赖耶识 ——朱清时

大家都知道我是从事自然科学研究几十年的人，有不少人好奇，说你现在为什么对佛学这么感兴趣？正如刚才正成先生介绍的，张铁林先生在几分钟说过，现在科学家中间有不少人都在讲佛学，这是什么道理？我就用亲身体会给大家说一下。最近这200多年，科学迅猛发展，创造了大量的物质财富，但是，也带来了另外的一些东西。大家都知道环境污染，这些我就不说了。另外就是文化界、思想界的很多人都以为科学是万能的，以为只要科学不能理解的东西就是迷信、是伪科学。所以，把科学绝对化，这个对继承传统文化相当不利。

我们要继承传统文化，包括佛学文化，最重要的是弄明白两件事。第一件事，科学是也有极限的；第二个就是传统文化包括佛学是有自己的优势的，这些优势是科学不能取代的。我在开始的时候先把这两点讲清楚，这样，大家就会对我今天讲的东西更加相信一些、更容易听懂一些。

首先说，科学有局限。这个大家可能很少人想到有个问题，实际上是科学本身决定的，是千真万确的。现在我们叫做科学的东西是古希腊起源的，文艺复兴时代才开始成熟，文艺复兴时代成熟的科学有两个柱石，一个叫做实验，即通过科学实验去发现真理，这是科学的一个柱石。第二个是逻辑推理，即利用逻辑推理得到真理。这二者都是有局限的。通过实验来发现真理就要要求你要把实验计划得很周到、很好，这个实验要可重复。意思就不管什么人，只要用同样的方法、同样的步骤、完全一样的条件，都应该得出完全一样的结果，这叫做科学实验的可重复性。这个可重复性要求对科学的发展起到很大的推动作用，它让我们得出一大批真理，但是也为科学的认识留下了一个很大的局限。凡是实验中跟主观意识有关的东西，就全部排除在外了。

科学从来是研究客观的东西，研究客观规律，所以把主观的东西都排除了，这样，在科学的早期大家认为是没有问题。但是在近期，在量子物理就发现问题了，发现主观意识和客观不可分离，现在西单的科普读物很多都在讲这个事，既然主观意识和客观意识不可分离，那科学实验排除主观，专做客观的东西就很受局限了。

说到主观客观不可分离，我觉得最好的例子就是藏传佛教中练瑜珈拙火，用意念来调动身体的热度。还有比如像美国的一些大学就让长期修练禅定的僧人去测大脑，他们的大脑就和常人不一样了。我举这两个例子就是说现在科学发展到这个程度，主观和客观已经不可分开的，过去我们人为在把它们分为主观与客观，科学实验专去发现客观的真理，这是很难做到的。这是科学的第一个局限。

科学的第二个局限，是科学本身的逻辑推理要靠人的大脑。我们人之所以比其他动物聪明，我们的逻辑推理能力更高，就在于我们的脑容量要比一般的动物都大，当然，不光是脑容量，大象比人的更大，但是它没有人聪明。还有一个是我们的脑神经物质连接比其他的动物更多、更高效。就是因为人的大脑有这种特点，所以我们可以理解很多其他动物百思不得其解的东西，比如像猴子、猩猩，跟人类差不多聪明，但是，猴子、猩猩为什么不会发明工具？人在早期的时候跟猴子、猩猩一样在野外生活，但是人类比他们高，就是人的脑子很灵，一下子就意识到了我可以制造工具，可以制造斧头等工具，用这些工具打败了所有动物。现在我们人制造的工具更多了。所以，人看猴子、猩猩就觉得它们真笨，怎么意识不到发明工具呢？其实它们已经离发明工具很近了，但是它们却没有，就是因为它们的大脑不如人。人就是因为大脑发达，所以能够发现动物发现不了的东西。

但是反过来你想想，人只是达尔文进化的中间环节。人的推理能力是有限的，由人的推理能力实验建立的科学局限当然就清楚了。我说了这个，大家就很容易理解，为什么现在科学不理解的东西，我们不能马上就说它是迷信？人类的科学永远不能认识的东西都不一定错。因为人类历史科学是受这两大柱石的支撑才建立起来的，是有很局限的。

科学的局限搞清楚了，就便于我们排除掉科学主义的统治地位。科学是个好东西，我一点没有贬低科学的意思，我只是说当代的人类急需另外一方面的认识，就是意识到科学有局限，不要把自己不理解的东西都说是迷信、都说成是伪科学，都说是愚昧。这是第一个方面，科学是有局限的。

第二点，我想说清楚的是佛学，我现在都不叫佛教，因为我把它当作学问在研究。佛学有它的独到之处，不是像科学那样做实验，也不用逻辑推理，佛学恰好相反，它获取真理的方法是靠提高人的智慧。大家就可以想了，人的智慧还可以提高吗？其实显而易见的，人的智慧能够提高。比如，一个人在小孩的时候，他大脑还不成熟，他看见世界上的万世万物都很好奇，百思不得其解。但是，当这个人成熟长大了，他看到同样的事物就一目了然了。这时候我们就知道这个人长大了之后，他的智慧高了，所以小孩阶段百思不得一解的东西，大人一下子就理解了。

佛学能够认识宇宙真理的方法也是科学的方法，通过提高认知能力，来认知常人想不到的更深更高的真理，或百思不得其解的东西。把意识比作电流，人脑就像是导体。如果修持到深入禅定，人脑可以进入高度有序化的超导状态，意识可以畅行无阻，意识场可能极其强大，可以感知到常人无法获得的宇宙真谛。

今天我要讲的就是佛学认识到这个道理，这个道理在释迦牟尼时期出现过，后来把它发扬光大，就叫做阿赖耶识。阿赖耶识是唯识学中的第八识，识是玄奘法师的翻译，他实在找不到更好的词了，以前翻译成别的东西，玄装法师都不满意，后来就翻译成识，识就成了现代我们文化中间很重要的一个词，知识、认识都是从这里演化来的。阿赖耶识是一种特别的识，它是含藏万有，又叫做藏识，又因其能含藏生长万有之种子，也称种子识。

今天我只讲一点，阿赖耶识在佛学当中把它看作就是宇宙的本体，因此，可以说宇宙的万世万物的由来都是它，我们看到的一切实际上都是阿赖耶识变来的，阿赖耶识像大海，我们物质世界的一切都是大海表面上的波浪，波涛滚滚就变成我们客观世界周而复始的循环，这就是佛学阿赖耶识的认识。

我今天的主题是物理学，刚开始说是实证阿赖耶识，后来我想了一下还是用接近比较好，因为现在还不能完全说是实证了，只是接近了阿赖耶识。那么我要说的就是佛学怎么样接近阿赖耶识，就是说物理学怎么样推出了存在一个东西就是跟阿赖耶识的形态大致相同，而且由这个东西变现出整个客观世界来。这就是今天要讲的主要内容。

在讲物理学怎么接近阿赖耶识之前，再说一点，学佛的人都知道，一个人能够实证阿赖耶识就成佛了，历代的许多高僧大德毕生修炼的目标就是想实证阿赖耶识。为什么现在的物理学家不修证也接近阿赖耶识呢？这是不是违反佛法的根本呢？其实不，佛法有84000法门，按照释迦牟尼的佛法，现在我们说的科学也是佛法的一种。如果释迦牟尼活到今天，他今天再转世入世了，他要讲佛法，我相信他就会用一种现代科学技术来讲。如果把科学的道理都搞明白，我觉得对于现代人修炼科学佛法非常有好处的，就像你站在科学巨人的肩上，站得高看得远。

好的，现在进入第二部分。下一部分更需要专业的知识，大家听了之后，可以得到一个印象，物理学接近阿赖耶识，它认为阿赖耶识应该是怎么样的，它有什么特性。这个比佛学说的阿赖耶识更具体了，它要用物理学去测。

波姆认为宇宙存在本体就类似佛学的阿赖耶识，本体究竟以什么样的状态存在，它才能够投影出宇宙的万事万物？他们就认为全息摄影是本体存在的方式，全息摄影是这样的——当然，我们大家都在享受现代科学的成果，全息摄影就是一个——如果我们要照一个东西的相。

比如说这个物体，我要做一张全息照片，我就用一束激光照射过来，在这个地方分成两束，一束激光就直接照到我要照相的物质身上，一束激光通过反射到这个地方去，你要照相的物体反射的光也过来了，这两束光就在这里干涉起来了，形成了水波纹样的现象，然后这个地方放一张胶片，就把水波纹一样的现象记录下来了。如果我把胶片拿出来，用激光直接照胶片，就在空间的某处出现了你要照的物体的相，而且一模一样。

全息摄影不知道各位玩过没有，有些地方的展览会展示过，人像通过光的效果投影到舞台上，就感觉像一个真人站在舞台上一样，实际上就是全息摄影。全息摄影就是这样一个东西，你看到的这个人影，这些物跟原来一模一样，它是怎么产生的呢？实际上它的核心是胶片，上面都是“水波纹”，波浪一样的东西重重叠叠。通过激光这种东西的翻译，把它翻译成像，又出现在空间中间，这就是全息摄影。全息摄影作为现代物理学的成果已经广泛应用了，舞台上也是采用这种方法来虚构一些演员在台上演出，都完全能够做到。

那么物理学就认为，他们所发现的这个宇宙本体就是刚才说的阿赖耶识，阿赖耶识这个东西实际上就像照片上的这些波浪条纹一样，可以在这里头储存很多信息。大脑是一种翻译器，它把全息摄影的信号还原成原来的图像，就使你看到了物质世界的万事万物了。所以物理学说宇宙的本体，就是我们称之为阿赖耶识的东西，它存在的方式是很多干涉条纹重重叠叠在一起，这个胶片有一个特点，你把它撕成两半，全息照片还在。

全息摄影有一个特点，就是你把底片撕成很小的碎片，每一个碎片都包含整体的所有信息。所以，如果把宇宙的全息摄影照下来，它可以包含宇宙的所有信息。所以，物理学认为阿赖耶识的一种存在方式，就是全息摄影。

第二个，用全息摄影来解释宇宙的本体。在这个机制中，时间与空间都不再存在，没有位置移动，只是更深层次的投影。到现在为止，需要一些物理学知识。因为全息摄影都是干涉条纹，所以不能够把它分离开来。时间跟空间都像电视监视器中的金鱼一样，只是更深层次的投影。

宇宙中的一切事物都是投影，宇宙间的万事万物，过去、将来的所有信息都储存在这里。如果我们人类到了那种程度，能够深入到宇宙的本体中去的时候，我们就能够把我们过去曾经发生的事都回顾出来，也可以看到未来要发生的事，这个跟佛学的阿赖耶识是不是相似？超级全息式的结构如果看作阿赖耶识，也很好的诠释了阿赖耶识作为藏识和种子识的基本特性。

第二部分就讲到这里，其中很关键的就是全息摄影这幅图，大家能够听明白第二部分吗？

第二部分就是讲阿赖耶识，物理学不光是猜测它是宇宙的本源，宇宙的本体，而且它要用一套模型来讲这个东西究竟是什么样一个结构，它变幻出万事万物的机制究竟是什么，物理学家把它解释为全息摄影，全息摄影这个东西如果要讲，可能需要一两天的时间才能够把它普及。今天只是给大家一个印象，物理学家已经走到多远了，他们用全息摄影来解释阿赖耶识，解释宇宙的本体，就使得宇宙可以从本体变现出来。

而且宇宙本体有三方面的重要特性，一方面就是全息摄影不管怎么分割，每一个小块都包含了整个世界的全部信息，芥粒之中有大千世界；第二个就是说佛学中说的如来的化身一样，无处不在，处处都在，这个机制含藏万有，这些种子藏在一个地方，如果我们能够有这种能力进去把它提出来，那么你就可以知道任何事物的过去、将来的情况，这些都储存在宇宙的本体里头了。

第三个，实际上这些物理学家认为人的意识也是本体产生的，人的意识由本体产生以后，说明大脑也是虚幻的，也是这些投影构成的，但是，大脑它所承载的意识可以把干涉条纹翻译为宇宙万事万物，所以人的灵性就表现在人能够把万事万物从宇宙本体变现看出来它的投影是什么样子。

下面是现场问答

提问：朱老师，您用全息摄影这个例子说明，全息摄影照出来还是原来物体，是一个物质的反映。但是如果说是宇宙的真体、本体，它反映在世界上不同的物质上，其影像可能是不一样的。我感觉如果说咱们相信宇宙本体这种真理的存在，物理学作为一种现代科学手段，也只是说能够某一些程度上去看到了一点，在这方面还有很大的局限。

朱清时：你的这个问题比较深入，全息摄影也是一种比喻，就像金鱼缸的比喻一样，意思就是让你能够意识到这种机制，这种机制可以把宇宙本体变现成物质世界的万事万物。绝不是说宇宙阿赖耶识就是全息摄影，而是阿赖耶识变现成万事万物，就类似于全息摄影这样一个机制。就像金鱼缸类似于阿赖耶识一样，宇宙的核心是一个奇大无比的金鱼缸，它没有大小、没有时间、空间，无所谓大小，但是无处不在，银河系等很远的地方也都在它的身边。佛学说的如来的化身就是这样一个东西，处处在，又处处不在，没有空间也没有时间。所以，全息摄影只是一个比喻。

提问：阿赖耶识什么样的东西？

朱清时：你的问题问得非常好。就是我刚才说的，人的大脑的局限，我们人的大脑是进化来适应现在的生存环境的，有好多东西我们人类的大脑不可想象。刚才你说的这个问题，这是我们大脑无法想象的东西，不可说、不可说，就是这种东西。那这是什么东西呢？比如举个例子，现在的物理学家都说，真实的宇宙空间是十一维的，你想象一下五维空间是什么样子？十一维又是怎么样？这就是因为我们的大脑进化就是为三维空间加上时间进化来的，所以我们的大脑想象不了这个东西。

你刚才的问题恰好说明科学有局限，科学就是你要问为什么，怎么样去做，一步步走。但是由于人认识的局限是因为科学也只能局限在那个地方了，不可认识了，佛学就没有这个限制，因为佛学是深入禅定，大脑直觉。像释迦牟尼那个时代的佛学大师竟然能够想得这么清楚，物理学到现在绝大多数人还不理解的这种图象，他们都想到了，只有一个可能，就是他们那种禅定太深了，所以他们的智慧已经远远高出于我们常人了，他们能够理解的东西，我们现在不光是不可说、不可说，而且理解起来也很难。

佛学认为，宇宙间最深奥的道理，不是靠语言说得通的，只有你自己体悟到一定程度，就能恍然大悟了。佛学不做实验不做推理，他只静坐、打坐，他的阅历也是在这个当中练出来的，当然也要持戒。

提问：朱老师，应该说人禅定就可以理解到人平常通过语言、通过逻辑推理不能理解的东西。但是，这样解释的话，就等于是人的意识还是需要大脑这个载体，意识这东西应该不需要一个载体，或者说今天是在我人这个载体里，可能下一次我的意识应该是不生不灭的，或者是在另外一个载体里还继续存在，或者不需要一个载体存在。为什么一定要我禅定的时候通过我现在这个载体才能够有智慧呢？这个应该是本身就存在的。

朱清时：禅定是使你这个载体把理解力智慧提高到可能的最高度，人的智慧比我们现在每个人表现出来的还要强得多，但是由于你心里头不净，各种干扰，智慧显现出来的比应有的要少得多。禅定是使你进一步提高，提高到你大脑所允许的最高智慧上去。

提问：所以，这个意思其实是离开这个躯壳应该是存在的。

朱清时：刚才我说物理学的阿赖耶识就认为变现客观事物的本体其实收藏了所有事情，因为它收藏了所有事情，它投影出来，你才能看到这些事情的发生。我觉得唯识论把它解释成阿赖耶识，而不用灵魂这个词是更接近真实一些。因为要用灵魂这个词的话，好像阿赖耶识的背景就不清楚了。所以，现在用阿赖耶识，然后所有这些东西都是一个背景。

换一句话来解释你的问题，像我们现在人做机器人，我们就是把机器人从原子、分子开始组装，组装成一个机器人，人尽量来提高机器人的能力，以后机器人就可能到一个能够思维的阶段了，我们要使机器人的思维能力进一步提高，我们就要把它变成超导体，这样的话，思维能力就会提高。类似的过程实际上在客观世界中是靠进化来完成的，就是我们人实际上是自然界进化出的一个机器人，这个机器人有一个最高值，只不过一般人没有达到而已。

宗性法师（佛教人士、四川文殊院方丈）：在座的各位朋友，首先我是觉得朱校长从一个科学家的角度能够把今天自然科学也好、量子物理也好，一些很新的研究成果来跟佛教佛法的思想做比较，并且从中还能够得到一些非常有启发意义的这样一个思考，从这个意义上来讲，我觉得是非常难得的。因为特别是今天我觉得大家听这个讲坛，要想完全明白不是一件容易的事。

第一，我相信在座的各位大部分跟我一样，也不是从事科学研究的，因此对一些科学实验和科技成果能不能够完全理解，都是困难的。

第二，就像刚才王老师讲的，唯识论作为在佛教思想里头一个逻辑非常严密的一门学问，也不是简短的时间内能够把它弄透彻的。

因此在这两个基本的条件我们都不是太具备的前提下，所以对于朱校长今天讲的内容，要想完全地来理解，我觉得是一个比较困难的事情。这是可以理解的。为什么呢？作为佛学里头讲的阿赖耶识，它的特点就是刚才好几位问的那个，我到底怎么能够知道，我到底怎么能够把握到，比如说这里有一个电脑，我马上就能看见，可是他手里的东西我怎么能够知道它存在。实际上在佛学界本身，他也没有办法像实际的东西一样拿出来给你看，也是只能告诉你一个方法，告诉你它大概是什么样的状态，他最多是当一个向导而已。

阿赖耶识本身的状态，第一个特点，不可知，刚才朱校长在回答各位提问时已经说到了。这个知，不是我们现在用实验、用逻辑推理就能够知道的，唯一的途径就是修证，你只能用修证的功夫摆脱这些以后才能直面它。因此，佛教里常常讲，你真正最后要达到那个状态，那个状态是什么状态？言语道断，这些东西用语言、逻辑推理、用我们的思维是绝对达不到的。所以，刚才朱校长一直在反复的强调，最后那个状态，作为本体的那个状态，它是超越时空的，没有体量的，用我们今天的话讲就是，阿赖耶识用修证经验只是告诉你一个状态，而并不能拿出来给你看。

朱校长的讲座让我想到两点，第一，我们要对科学本着实事求是的态度，不要觉得科学就能把所有问题解决完，科学还有它的局限性。我觉得这个是很难得的，如果这句话由我们在场的每一位人来讲都没有分量，可是从朱校长嘴里讲出来，我相信社会上其他人虽然不能达到完全相信，起码他也要认真思考一下，怎么这样一个科学家还要讲科学的局限性呢？所以，这个是很难得的。

第二点，虽然我们不能马上认识到阿赖耶是什么状态，但是从朱校长讲的内容里面起码告诉我们一个信息，就是通过现代科学的研究手段，可以让我们认识到，就是我们这个现实的客观世界以外一定还有一个东西在支撑我们这个世界的存在。我觉得有了这个认识，就是大大的进步，就是在我们以往观念里头的一个突破，起码让我们可以重新去思考人生、生命、宇宙这些问题就够了。至于最后怎么能够真正地去走近阿赖耶，怎么去实证阿赖耶，唯一的办法，刚才朱校长其实已经反复谈到了，只有修证、只有禅定，你才能真正去接近它。其他的哪怕释迦牟尼告诉你的，包括今天朱校长跟你讲的都是一些方法而已。

朱清时院士,南科大校长宣扬迷信搞伪科学毒害人民

举报朱清时院士宣扬迷信搞伪科学作者：多多

举报朱清时院士宣扬迷信搞伪科学

2003.9.1.

·方舟子·

我注意到在我对《朱清时院士对刘正成先生畅谈藏传佛教》做了一番批评之后，有人将它转到中国科大的BBS，引发新一轮对我的谩骂，“野鹤”还在那里

找到了不少知音。不过我也注意到有人对朱院士的谈话觉得难以置信：

我怎么觉得象是别人杜撰出来的？

中间关于“地心说”“日新说”的说法显然象是一个业余科学家的口气，呵呵……

那篇对话当然不是杜撰的，而且还经过朱院士本人的审阅才刊出的。他也不是随便说说而已。最近在北京香山将召开一个“多学科的认知科学研究”的研讨

会，朱院士将出席做一个题为《佛教文化中的心理学和认知科学问题》的学术报告。我们来看看朱院士的简历，看看他所受的学术训练和从事的学术研究，还真看不出他有什么学术资格去做有关心理学和认知科学的学术报告：朱清时1946年2月出生于四川省成都市。1963年9月考取中国科学技术大学近代物理系，1968年12月毕业分配到青海西宁山川机床铸造厂工作，先后当过工人和计划员。1974年12月调中国科学院青海盐湖研究所，从此开始研究工作，曾任研究实习员、助理研究员。1984年8月，调中国科学院大连化学物理研究所工作，先

后担任课题组长、研究室主任、副研究员、研究员。1991年当选为中国科学院院士。1994年开始在中国科学技术大学从事教学科研工作，主持创建中国科学院选键化学重点实验室，1996年8月任中国科学技术大学副校长，1998年4月起任中国科学技术大学常务副校长，1998年6月至今任中国科学技术大学校长。

莫非跑了一趟西藏，见了几名活佛，囫囵吞枣看了几篇国外的论文，就算是研究过“佛教文化中的心理学和认知科学问题”了？朱院士要搞迷信，是他的自

由，但是请不要打着科学的招牌，以科学家、科学院院士、大学校长的身份来搞。

《中国科学院院士科学道德自律准则》第九条：“积极弘扬科学精神，倡导科学思想，传播科学方法，普及科学知识，破除迷信，旗帜鲜明地反对伪科学。”而朱清时身为院士，不仅不破除迷信，反而宣扬迷信（例如声称活佛可以从石头和花的气味中吸取营养），不仅不旗帜鲜明地反对伪科学，反而宣扬伪科学（例如声称佛教的地心说未必错误、哥白尼的日心说未必正确；佛教的修炼是科学，超越了现代科学），显然违反了这条准则。特向中国科学院科学道德建设委员举报。

这种有了一点学术地位就忘乎所以要搞伪科学的，当然不是新现象，以前有力学的院士要搞“人体科学”，现在又有了物理化学的院士要搞“佛教认知科学”，走的都是同一条路子。不过大环境毕竟变了。1980年代我在中国科大读书时，正

是“人体科学”风靡之时，科大师生中也有许多人热衷于此，还曾经在科大举办过全国特异功能研究大会，请了全国各地的江湖骗子到那里表演。不过我可从来没有听过当时的校长、副校长有支持伪科学的言论。如果连基本的科学素质都不

具备，当什么中国科技大学的校长？

2003.9.1.

附中国科学院院士朱清时宣扬迷信、伪科学言论