专访全球顶尖事务所JERDE主席 John Simones | 创造美好体验的场所从不曾过时！
美国JERDE作为全球首屈一指的城市规划和建筑设计事务所，其主张的 “Experiential design & Place-making（体验性设计与场所创造）” 前瞻性设计理念为当代商业建筑设计塑造诸多典范。面对中国地产行业从增量时代向存量时代转变以及新零售的崛起，【青年建筑】对JERDE主席&设计总监John Simones先生进行了深度专访，回顾JERDE的实践之路，并探寻新形势下的商业设计趋势。以下为采访视频及文字整理。
John Simones 采访视频
采访 / 编辑 ：饭困
视频拍摄 / 剪辑：张小改
字幕翻译：饭困
图片：Jerde
出品：青年建筑
John Simones
美国建筑师协会会员、 JERDE 主席&设计总监
美国底特律大学建筑学学士以及美国南加州大学建筑学硕士，1984年加入捷得负责洛杉矶奥运场馆的建筑设计及与相关设计，并参与了公司在亚洲的第一个综合体项目日本福冈的博多运河城之概念方案创作，以及位于洛杉矶的环球影城的城市设计，该项目在业内产生巨大影响，并最终成就了环球影城CITY WALK项目。
01
为保持创造力而控制的公司规模
【青年建筑】：经过四十年的发展Jerde已成为享誉全球的建筑规划事务所，但不论从人员规模还是作品数量上来说，Jerde都不是一位野心家，请问如何看待公司的这种发展模式？
JS：事实上，保持Jerde在100-120人之间的规模，是我们有意控制的结果。现在的规模可以使得我们很舒适的保持创意工作室的氛围，并很好的扩展我们的合作伙伴，同时能够给予他们更个性化的关注，我们认为这对我们的客户是非常重要的。
我们的总部设在洛杉矶，在香港、上海、首尔、新加坡分别设有办公室，所有的创造性工作都是在洛杉矶总部完成的。这也是我们有意而为之的，工作室的模式在集体智慧的碰撞下，更能增加公司的创新能力，为新的想法和更有创造性的方案提供最吸引人的环境。
02
体验型商业的开创及践行者
【青年建筑】：Jerde一直奉行“Experiential design & Place-making（体验性设计与场所创造）”的设计理念，其具体含义是指什么？
JS：关于场所体验的整个概念，我们称之为真实的体验，Jerde已经实践了40多年，这也是我们公司的基石所在。
看待这个问题有很多种方式，但一切都始于每个项目都有一个特定的故事需要讲述。我们试图找出这个故事是什么，并最终通过我们的项目来实现。
我们希望我们的项目能与外部有所联系，它并不是一个孤立的点，而是城市肌理的一部分。和我们想要与外界建立联系一样重要的是我们也希望外界与项目内部建立更多的联系。当你走进我们的项目中时，会感受到它更像一种体验式的行走，这是一个人想要经历的旅程，当你路过一个惊喜时，总会激起某种情绪和兴奋。这就是我们想要做的事情，想要创造真实的体验。
厦门宝龙一城 · 厦门
落于厦门的40万平方米建筑面积的大型综合体，位于地铁上方，在进行总体规划时充分考虑了TOD项目的特点，提高客流量，包括多首层及集餐饮、零售、休闲和娱乐等多位一体的屋顶商业，全方位激活各种业态。
03
创造和自然环境一样不过时的建筑
【青年建筑】：在Jerde的很多设计中，比如博多运河城、难波购物公园都能看到商业环境和自然景观的和谐共处，请问您在设计中如何考虑城市中自然环境的平衡？
JS：自然环境对我们的项目有很大的影响，营造自然环境并以公共性的方式呈现，在我们的项目中非常重要。
我们认为，当你想到大自然时，你想到的不是时髦的建筑风格，而是一些永恒的东西。它不会因时间流逝而过时。人类本能的有一种想要亲近自然，成为自然的一部分的情感需要。创造这种和自然环境一样不过时的建筑是我们的追求。
所以比如我们在博多运河城项目中引入了一条运河，东京六本木之丘项目中保留了一个公园，另一个是我们在大阪的整体开发项目难波公园，一个大型的开放公园的设计，不仅吸引人们来到城市的这个地方，也为城市回馈了美妙的绿色空间。
博多运河城
以水和自然为特点，并塑造大胆的建筑造型以鲜明的色彩，成为城市中独特的风景线。
六本木之丘·日本东京
六本木之丘 - 日本最大的私人房地产开发，构建一个中城地区，为市民提供更好的生活方式，打造文化中心，吸引全世界游客前来，全方位地将办公楼、世界顶级博物馆、住宅楼群、豪华大酒店、影院、零售区、地铁站和饭店融合到一个可步行的社区，通过地面公园和屋顶花园，为东京建立了重要的绿色区域。
难波公园·日本大阪
难波公园设想为一个大型公园，包括一栋30层的高楼以及一个商业中心，并在其上方建造一个屋顶花园，花园跨越多个街区，其高度逐渐增加，这个斜坡式公园还与街道相连，使路过者可以尽情欣赏其树丛、岩石、悬崖、草坪、溪流、瀑布、池塘和室外阶地。难波公园为大阪创造了一种新的人、文化和休闲相结合的城市自然体验。
04
场所体验 vs 购物的地方
【青年建筑】：过去两年，中国购物中心每年开业量在400-500家，成为全球最大的购物中心增量市场，同时中国的购物中心同质化现场也非常严重，请问您如何看待这种现场，以及在您的设计中如何实现设计的差异化？
JS：我这辈子在美国见过很多一样的商场，他们在上世纪六七十年代兴起，一个接一个的复制。我在《华尔街之旅》上读到一篇文章说在过去的10年里，超过10%的购物中心关门了。当然，在中国，事情发生得要快得多。所以你开始看到越来越多的购物中心不像以前那么成功了，因为它们只是普通的场所，只是买东西的地方，而不是体验的场所。我认为这就是我们项目的独特之处。
项目生命周期的长久性是非常重要的，我们无意于创造时尚的、追逐潮流的建筑外观，但同时，我们也希望创造一些能持续带来新鲜感的项目，不管是空间体验上还是不同的项目策划以及活动体验方面。
青年建筑：您刚才提到项目策划，在中国，很多时候这是开发商的工作，那在Jerde是一种什么样的情况？
JS：当我们谈论项目策划的时候，事实上有很多因素。其中之一是发生在空间里的活动，比如现场活动、事件，它们使得我们的项目变成多个事件的容器。从文化角度来说，无论你在世界的哪个地方，你都可以通过现场活动来感受到各种节日和节庆。这是非常强大的工具和方式，使得体验很真实，并且吸引越来越多的人再次来到场地。
另一方面则是项目中业态类型或者项目元素的类型的策划，包括剧院、零售、餐厅和商店。.我们的办公室里有一个叫做“城市核心”的策划部门，持续给我们带来新鲜的想法及创意，而不是每个购物中心、每个拱廊里都有的一个又一个的商店，是提出一些新的具有引导和超越性的事物。我们的商业中20~30%的空间是提供给新零售的。越是新鲜的事物越容易吸引人们再次回到项目。
青年建筑：在中国网上购物发展迅速，请问您如何看待网上购物对实体商业的影响？
JS：我们所知道的是我们项目的收入增长曲线是逐年增加的。所以网上购物并没有真正影响我们的项目。我相信这是因为创造场所体验和只是消费场所的区别。如果你只是创造一个消费的地方，人们可以在家里消费，这是更容易的。但如果你创造了一个地方，一个美妙的地方，你在家里是体验不到的，你必须到现场去参观。
Oxigeno哥斯达黎加
Oxigeno是JERDE在哥斯达黎加的第一个项目，提出了人类游乐场的新概念，将零售、娱乐、体育和美食联系在一起。Oxigeno不单单是购物中心或综合体，它更是当地社区的动态延伸。
05
对美好场所的渴望从不会改变
【青年建筑】：如今体验型商业已经成为设计主流，中国地产行业也已经从增量时代向存量时代转变，您觉得未来商业空间设计新趋势是什么？
JS：我认为科技将成为未来趋势的一部分。同时人们的生活方式也将在未来的趋势、人们的需求和欲望中发挥重要作用。但总的来说，我认为找到一种方法或只是一种提升的方式，去试图增加真实体验的想法，在未来依然很重要。
在过去的两千年里，我们有了罗马的形式，把人们聚集在一起。意大利的山城有为人们聚集在一起各式广场。我认为这正是人类本性所渴望的。我认为，世界各地的人们本性仍然渴望创造美好的地方，让人们去爱，去和家人一起来，和他们的约会对象一起享受，所以让人们愿意去到一个地方的方式永远是一样的。
北辰新河三角洲 · 长沙
项目依托湘江而建，最大限度利用了湘江西岸和岳麓山的景色，营造出令人神往的现代水景景观，创造了一种新的城市生活氛围，办公人员、酒店客人、居民、购物者、 过路者都能倍感惬意。
【青年建筑】：Jerde的主创团队平均司龄在23年以上，对于年轻建筑师来说是一个非常有师徒传承的工作环境，请问您对我们广大青年建筑师未来职业的发展有何寄语？
JS：在我上学的时候，有一次教授告诉我，建筑师不仅仅是在学习建筑，更是一种学习生活的经历。我认为这是对的。你会发现你正在学习到最后，这是一个美妙的人生经历。努力工作，并尽你所能的享受它吧。
工作中的John Simones
采访 / 编辑 ：饭困
视频拍摄 / 剪辑：张小改
图片：Jerde
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本文由【青年建筑】撰写
由Jerde授权发布
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