来自泰国的建筑实践 | 专访HAS洪人杰、Kulthida Songkittipakdee【青年建筑】
Jenchieh Hung洪人杰、Kulthida Songkittipakdee
Jenchieh Hung（洪人杰）、Kulthida Songkittipakdee为HAS design and research建筑事务所联合创始人、主持建筑师；泰国暹罗皇家建筑师协会会员；泰国暹罗皇家建筑师协会委员；《泰国暹罗皇家建筑师协会期刊》编委；中泰建筑研究室创始主席；朱拉隆功大学建筑学院客座教授；泰国国王科技大学建筑设计学院特聘课程编委；同济大学建筑与城市规划学院特聘设计导师
[青年建筑]：
Q1.可以介绍一下HAS design and research建筑事务所吗？
Hung And Songkittipakdee：首先谢谢青年建筑（YouthArch）的专访，HAS design and research建筑事务所是由Jenchieh Hung（洪人杰）与Kulthida Songkittipakdee成立，我们两位创始人过去分别在布拉格与巴黎学习建筑，在那段20多岁左右的时光，透过考察许多欧洲青年建筑师的创作，以及获得普利兹克建筑奖事务所在不同欧洲老城的建筑实验，那是一段特别吸引我，开启“挑战”未来世界的旅程。
HAS design and research建筑事务所作品：泰国MoMA现代铝博物馆
之后，我与Kulthida Songkittipakdee分别在隈研吾（Kengo Kuma）与伦佐·皮亚诺（Renzo Piano）建筑事务所任职多年，这些真实构筑与建造经验，让我们得以用不同的视角审视这个世界。你要知道，当人在20多岁在世界各地考察建筑，那是一种完全的自由，但当你到了30岁，你需要有稳定的经济来源，你不得不努力工作。但对我来说，那段时间我们不仅努力（加班）工作，更重要的是，我们去思考“建筑师如何建立自我的建筑观，重新赋予这个世界意义”。这点对我来说很重要，也就是当我心智都更加成熟，便决定开始HAS design and research建筑事务所（HAS建筑事务所），以不同角度重新面对这个世界。
HAS design and research建筑事务所作品：Casa de Zanotta美术馆
[青年建筑]：
Q2.HAS design and research建筑事务所为何在曼谷成立？
Hung And Songkittipakdee：2012年，我与Kulthida Songkittipakdee参加由泰国暹罗皇家建筑师协会与art4d出版社举办的国际竞赛，这个竞赛要做一个移动且安装拆解便利的微型图书馆，主要用来展示建筑图书与作品。很幸运的，我们从许多境外与本地建筑事务所中，获得的第一名并实际建造。这个竞赛也让我们认识一批当年的泰国青年建筑师，现在也都是泰国最具有影响力的事务所；而另外一方面，我们也作为泰国暹罗皇家建筑师协会会员，以及泰国暹罗皇家建筑师协会委员，还有《泰国暹罗皇家建筑师协会期刊》编委，我也被任命为泰国暹罗皇家建筑师协会展览主席，执行泰国建筑展，而Kulthida Songkittipakdee则被任命为国际关系总监，推动一系列建筑交流。这些都让我们更深入的了解曼谷乃至到泰国，甚至扩散到东南亚的建筑发展。
HAS design and research建筑事务所作品：曼谷佩提卡森艺术家工作室
我认为事务所要在哪里成立，更重要的是你愿意待在哪个地方，对这个地方是否有认同感？我年轻的时候因为读书与工作到处奔波，那这段时间让我得以用不同视角阅读亚洲城市，包括日本、中国、新加坡、泰国、马来西亚…等，每个城市都有不同的魅力，以及前所未有的体验。对我来说，我在泰国每天都有新的发现，就像我在中国一样，也因此曼谷与上海是我最喜欢的两个亚洲城市，同时也是我们事务所进行城市研究与建筑实践的灵感来源。
HAS design and research建筑事务所作品：林中空地复合书店
[青年建筑]：
Q3. HAS design and research建筑事务所一直在探讨亚洲城市的自身建筑语言，可以描述你们对它的理解吗？
Hung And Songkittipakdee：在当今的建筑时代中，网站与图片大量充斥在建筑领域中，每天你总是能看到学生或是建筑从业者在观看Architizer或Pinterest等网站，大多数人喜欢用著“望远镜”看著遥远的西方建筑，重新复制著很成熟，但却与我们生活格格不入的，很吸引眼球的建筑。对我们来说，我们更著迷用“显微镜”看著我们自己所生活的亚洲城市，尤其是火车铁道市场、河道上移动商业船只、高架道路下的棚户、迂回环绕的死巷子…等。这种景象仅存在于亚洲城市，特别是东南亚地区，是一种极具本土价值的建筑型态。它的美不在于外表，而是来自于内在空间关系，而建造这些构筑物的当地居民，不仅没接受过任何建筑教育，但最终呈现的临时性构造物却与周围环境紧密连成一体。我们希望通过对亚洲城市自主性的发展，对自然与“人造自然”的现象进行归纳研究，形成仅属于“我们”的设计方法。
HAS design and research建筑事务所项目：The Improvised即兴建筑研究
而这种典型在城市之中，透过时间与使用者而发生变化的空间，就像人们如何生活在钢筋混凝土的城市中，重新建构出一种新自然性，我们HAS建筑事务所称之为The Improvised即兴建筑、MANufAcTURE人造自然、Chameleon Architecture变色龙建筑。
HAS design and research建筑事务所项目：MANufAcTURE人造自然研究
HAS design and research建筑事务所项目：Chameleon Architecture变色龙建筑研究
[青年建筑]：
Q4.可以用几个HAS design and research建筑事务所的作品具体说明一下吗？
Hung And Songkittipakdee：
（一）即兴建筑──人们如何在城市中，试著利用生活器具获取更多额外场所，而这也显示著人与空间之间的有趣关系，怎样扩张自己的生活空间并侵占外部，像是外加的围篱、增建的屋顶，以及宣示边界的花盆或石头等，这些看似临时又灵活的元素，呈现当地人智慧的生活美学。在HAS建筑事务所设计的佩提卡森艺术家工作室（Phetkasem Artist Studio），我们以当地随手可得的钢管，结合土壤喷涂，让传统4米宽的街屋摇身一变成为遮阳、通风、微生态的热带气候建筑，可随意替换单元的墙面，成为即兴建筑对应自然环境的典范。
HAS design and research建筑事务所作品：曼谷佩提卡森艺术家工作室
（二）人造自然──人们如何与钢筋混凝土的城市共同生活？而这个问题，同时也显示著人们如何在混凝土城市里争取更多的自然、生活与开放空间？城市中的棚户、移动式摊贩、假日菜市场看似满足当地居民的日常需求，但这些场所在不同时间，也展示多样功能诉求，就像城市中的自然空间，提供交流、约会、聚集等多种活动。在HAS建筑事务所设计的泰国MoMA现代铝博物馆（Museum of Modern Aluminum Thailand），我们不以大片玻璃幕墙与混凝土作为整体立面，相反地我们以常见的工业材料铝条，作为连接室内外的元素，让建筑白天看起来像是蒲公英，夜晚却转变为萤火虫，构成另一种崭新的自然建筑宣言。
HAS design and research建筑事务所作品：泰国MoMA现代铝博物馆
（三）变色龙建筑──城市中的建筑为了对应不同功能，演化出多种样貌，像是我们常见的市集空间，早上是邻里菜市场、晚上就变成了创意夜市，就像变色龙一样适应使用族群与城市时间轴的转变。这三个关键词可以适用于所有亚洲的野生建筑，也让我们的设计方式与亚洲性（Asian-ness）建筑相结合。在HAS建筑事务所设计的班嘉琦缇雨林观景台（Benchakitti Rain Forest Observatory），我们把建筑视为森林景观的一部分，透过不同颗粒颜色的立面板块，让建筑和自然一样充满生命力。建筑在特定场合它也可以是自然，更可以是自然生命，有毛孔会呼吸，也会进行新陈代谢，替人们与城市带来崭新可能。
HAS design and research建筑事务所作品：曼谷班嘉琦缇雨林观景台
[青年建筑]：
Q5. 您认为一个好的建筑应该具备哪些条件？
Hung And Songkittipakdee：我曾经看过很多被大众歌颂的好建筑，这些建筑也在各个网站平台被大量报导，但几个月时间当我再回到原场地时，却发现建筑空间变化很大，并且失去它原有的生命力。我认为，好的建筑，不应该具备任何条件，因为好的建筑就像自然一样，它会有能力去适应环境的变化，并补足原场所没有的特质。虽然好的建筑，不应该具备任何条件；但我认为好的建筑师，需要具备可洞察未来的能力，而这个洞察未来的能力，是来自于对任何事物的敏锐度。
HAS design and research建筑事务所作品：天院
[青年建筑]：
Q6. 泰国人如何评价您的建筑，您的设计与泰国早一代建筑师的作品有什么不同？
Hung And Songkittipakdee：这个问题让我想起，前一阵子几位泰国建筑师与评论家这样说到我们的作品：「Hung And Songkittipakdee（HAS）的作品充满一种抽象感，他们的实践基于构造与细节美学，但结果却有一种无法言喻的惊喜与感动。这是来自他们的作品中，带有对建筑自身和周围环境的“同理心”，当我们都在关注以人作为主体时，HAS让我们重新看到，建筑也能与我们感同身受并开启我们的崭新记忆。」
HAS design and research建筑事务所作品：水雾冥想中心
我很喜欢上述那段对HAS的评论，他充分反映我们对人文社会的关怀。事实上，我们这一代建筑师所面对的环境和城市与过去完全不同，像是在1980年代东南亚冷战（Cold War）结束，泰国进入史无前例的高速发展，一直到20世纪末那段时间以Plan Architect和Architects 49 Limited（A49）这样的大型公司作为主导。当我们从泰国过去的城市开发中，便可察觉其建筑经历大规模的开发建造，但建筑生产在一定的程度上还缺乏理论与研究，其建筑生产作为实践与政治的手段而受到大力支持，并获得民众与社会的广泛关注，因此“建筑该如何做”就会比理解“建筑是什么”更为重要。这也显示在当时标准建设胜于理论研究，也可以说这个时期受国际化影响，关于泰国建筑的论述更注重于建造过程而非单纯强调思索。
HAS design and research建筑事务所作品：泰国朱拉隆功大學建築學院门户
而我们HAS建筑事务所，更期待将泰国建筑的实践重心转移到，“建筑的本质是什么？如何透过设计来反应亚洲城市自我的建筑认同性？如何摆脱建筑形式并反应建筑特有美学？”这些问题都被我们在设计前期提出，成为建筑实践的基本前提，并有助于本地泰国人与海外人士，更直接透过建筑了解地方文化特点，并更直接理解HAS建筑事务所的设计。
HAS design and research建筑事务所作品：琴亭
[青年建筑]：
Q7. 在中泰两地奔波，您觉得东南亚与中国的建筑师有哪些区别，与值得学习的地方？
Hung And Songkittipakdee：我认为不应该把泰国建筑师和中国建筑师全数放在一个篮子，因为每个人的实践方式都非常不同。譬如泰国Bangkok Project Studio的主持建筑师Boonserm Premthada，他正逐渐让建筑与社会产生不同意义；但如果是Department of ARCHITECTURE的主持建筑师Amata Luphaiboon和Twitee Vajrabhaya Teparkum，他们则擅长处理空间与材料；或像我们HAS design and research建筑事务所，则在这两个群体之间，一方面带有刻意批判的设计元素，一方面反应行为模式与日常生活。因此我认为泰国建筑师有非常多样的类型，这点与中国建筑师相同，也就是多样性的存在。
HAS design and research建筑事务所作品：泰国建筑馆
另外，像是东南亚的新加坡也具备著多样性，但新加坡建筑师会有更多的共通性是在于他们的面积受限，也会让实践导向同质化。相比泰国，我们的土地面积比新加坡大很多，同时我们也存在著比新加坡更不同的环境关系需要建筑师去面对，因此为什么泰国建筑师的多样性如此巨大，因为在泰国的建筑师所要面对的环境差异性比新加坡的建筑师更多，这也导致泰国建筑师所处理环境问题的方式非常独特，也导致能做出特别的回应与设计。
HAS design and research建筑事务所作品：曼谷InJoy白雪酒店
我认为泰国建筑师所面临的问题很不同，也让我们不仅思考功能问题，更要解决环境议题等因素。而这点也让我与Kulthida Songkittipakdee想到食物，如果我们想吃新加坡食物，会想到的永远是那一两种，但是泰国食物，则有太多种选择，更别说还有无数种的调味料。
HAS design and research建筑事务所作品：复星微型建筑博物馆
我与Kulthida Songkittipakdee常聊到说，泰式料理很不同，每道菜都有很复杂的香辛料，而且能在同一时间感觉到又甜又辣。从料理这件事情便能反应泰国人的特色，我们并没有一个完整的图像，或许传统建筑有，但在现实城市如曼谷、清迈、普吉甚至还有些偏远地区，这些城市逐渐发展的更完整，趋向完整但又异质的涵构性。这样的多样性与复杂性从地区发展而来，举个例子像景观事务所Shma所设计的森林之宅（Forested House），这个项目最近被刊登在泰国建筑媒体Dsign Something。
森林之宅
这个住宅在非常有限的土地中占满整个地块，但建筑上方却有满满的树，同时若留意到周围环境，会发现差异性非常大，因为一边是低矮住宅，但另一边则是高层酒店公寓。在这个案例中，可以看到即便是一个住宅，也面对著相当戏剧性的环境关系；因此不仅是泰国建筑师类型多样，即便是相同建筑案，建筑设计也具备多种回复，而这正是泰国当代建筑的最大特色。
HAS design and research建筑事务所作品：泰国MoMA现代铝博物馆
[青年建筑]：
Q8. 作为中泰建筑研究室创始主席，您一直在促进两地建筑师的交流，具体都有哪些活动呢？
Hung And Songkittipakdee：中泰建筑研究室（Chinese-Thai Research Studio）是一个促进中泰两边建筑交流的学术机构，以东南亚包括新加坡、马来西亚、越南、印度尼西亚、泰国等建筑研究主体，而成果会展示在建筑展览、学术讲座、书籍出版、杂志评论文章、学院课程。而这也呈现我们多元的角色，包括作为建筑展览策展人、学术讲座主持人、学术讲座讲者、书籍出版作者、杂志评论文章供稿作家、建筑考察导师、东南亚建筑讲席教授。
HAS design and research建筑事务所作品：曼谷班嘉琦缇雨林观景台
我们也作为策展人并即将在曼谷推出“大地无限建筑展”，呈现与大地为主题的建筑作品；同时我们也作为杂志期刊客座主编，即将刊发《泰国当代建筑》专辑。前一阵子，我们也主持泰国暹罗皇家建筑师协会与泰国景观建筑师协会的国际讲座，作为召集人兼主持人，将泰国当代设计推向海外。此外，我们也受亚洲建筑师协会（The Architects Regional Council Asia，ARCASIA）与亚洲建筑期刊（Architecture Asia，AA）的邀请，作为泰国建筑国际论坛召集人和主题讲者。我们总是希望透过不同的方式，传递对泰国建筑的多样性给同样热爱建筑的大众、学生、老师与建筑师们。
HAS design and research建筑事务所作品：林中空地复合书店
[青年建筑]：
Q9. 您希望有机会到中国做设计吗？
Hung And Songkittipakdee：希望有更多这样的缘份，我与Kulthida Songkittipakdee擅长做公共建筑、美术馆与商业空间，在中国城市变化很快，我们期待以城市介面重新联系建筑与人之间的关系。在过去我们在中国完成一系列不同尺度的项目类型，包括Casa de Zanotta美术馆、林中空地复合书店（The Glade Bookstore）、天院（Freeing FrameYard）、泰国建筑馆（Thai Architecture Pavilion）、水雾冥想中心（Botanica Meditation Centre）、琴亭（Intangible Sound）、复星微型建筑博物馆（Fosun Architecture Micromuseum），而我们始终不被任何形式所束缚，这几年我们的作品常被大众提到，说它能唤起人与场所之间的记忆，我们认为这对中国城市的进化是有帮助的，这也是为什么我们希望在中国做设计。
HAS design and research建筑事务所作品：Casa de Zanotta美术馆
关于HAS
HAS design and research建筑事务所由Jenchieh Hung（洪人杰）与Kulthida Songkittipakdee创立，事务所通过"设计+研究"并行的方式，探讨亚洲自身的建筑语言，作品涵盖展览设计、装置艺术、文化建筑、宗教寺庙等，擅长将材料与地域的敏感性结合在空间氛围中，揉合建筑与文化的边界，并创造具有精神性场所。
代表项目包括佩提卡森艺术家工作室荣获英国Wallpaper*杂志2022年世界建筑师名录、林中空地获英国Dezeen杂志评为十大中国最美书店、泰国MoMA现代铝博物馆获选泰国威望大奖，受邀刊登于《泰国暹罗皇家建筑师协会期刊》封面特辑，以及《亚洲建筑师协会期刊（The Journal of the Architects Regional Council Asia）》封面特辑，并在泰国暹罗皇家建筑师协会博览会展出。
此外HAS design and research建筑事务所被澳大利亚媒体评为亚洲最具影响力的6間建築事務所、荷兰媒体评为曼谷最重要的建築事务所之一，作品广见于报纸杂志和电视频道，包括美国建筑师时报（The Architect's Newspaper）、意大利designboom、韩国SPACE、泰国Amarin等。
Hung And Songkittipakdee（HAS）也创立中泰建筑研究室（Chinese-Thai Research Studio），研究东南亚建筑，包括新加坡、马来西亚、越南、印度尼西亚、泰国等，同时受邀担任泰国当代建筑策展人与评论家，执行系列展览、出版、论坛，获泰国外交部表彰为泰国建筑重要策划人，并多次于泰国创意与设计中心、曼谷艺术文化中心、泰国暹罗皇家建筑师协会、阿颂·信艺术学院、朱拉隆功大学建筑学院图书馆等学术机构受邀演讲。近期他们受亚洲建筑师协会期刊邀请，作为泰国建筑师国际论坛召集人和主题讲者。
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