解密《剑王朝》，爱奇艺男频IP攻坚战 丨 对话戴莹
文/穆清
编辑/冒诗阳
男频古装IP爆发的2019年，爱奇艺近期播出的《剑王朝》以干净利落的武打动作、古朴素雅的构图吸引了众多武侠迷的关注。
导演冯小刚首次担任网剧监制，剧版《剑王朝》更强调武侠世界的现实质感。丁宁的粗麻衣、酒馆里用的刀币、灰黑色调的鱼市……这些造型、场景把观众带入到市井小民丁宁针对蘅王的复仇之路。
但回到开始筹备《剑王朝》的2017年，正是玄幻当红、流量突起的时候，为什么爱奇艺在那个时间节点选择做一部武侠剧？
翻看原著小说，丁宁在成长路途中遭遇过多个七境、八境的高手，与巴山剑场、岷山剑宗、白羊洞、两层楼等多个江湖门派发生过纠葛，并且身处蘅、贤、默、离四国争雄的大环境里。影视团队，是怎么把这样复杂的世界观浓缩进34集网剧中？经历了怎样的探索和取舍？
▲ 《剑王朝》剧照
带着这些疑问，壹娱观察（ID：yiyuguancha）在12月中旬见到了爱奇艺副总裁、自制剧开发中心总经理、《剑王朝》制片人戴莹。
2019年由她担任制片人的《破冰行动》《新白娘子传奇》《心灵法医》均取得了不错的播出成绩，《大主宰》《四海鲸骑》《洛阳》等多部男频IP也在她的主持下进行影视开发。
对话整理如下：
男频IP助力影视差异化？
壹娱观察：爱奇艺选择影视化IP有哪些标准？男频IP方面，除了《剑王朝》《大主宰》还有哪些储备？
戴莹：首先是要跟内容题材的需求相匹配，其次原著小说要有很好的故事、粉丝基础，再就是考虑作者的成长空间、市场对作品的评估。
包括我们之前开发的《无证之罪》，它的原著作者紫金陈在悬疑推理这个类型下创作了很多优秀作品。比如《坏小孩》《长夜难明》，根据它们改编的网剧《隐秘的角落》《沉默的真相》我们已经在制作之中。
还有作家双雪涛，他的作品影视化空间很大，一些电影导演买了他的IP进行改编。对于这样的作者，我们爱奇艺也很乐意储备他们的IP。
男频IP方面，《剑王朝》《大主宰》的原著小说在更新阶段，就是同类型里数一数二的。但《大主宰》更偏玄幻，非常受年轻用户喜欢。另外，马伯庸作品《洛阳》《四海鲸骑》也在开发之中。
壹娱观察：《剑王朝》《大主宰》，包括《四海鲸骑》都经历了从小说到动画、剧集的孵化过程，爱奇艺怎么做到多部作品的一体化开发？
戴莹：进行跨部门协作。未来这些作品可能还有电影、游乐园等衍生开发。比如马伯庸作品《洛阳》的同名动画也在制作，《四海鲸骑》可能会尝试一下游乐场或者体验馆等实景娱乐项目。
▲ 《四海鲸骑》海报
壹娱观察：爱奇艺在男频题材开拓上进行了大量投资，其中还启用了一些年轻导演，比如《大主宰》的张萌导演。为什么有这样的动力？
戴莹：这有赖于和创作者的长期交流，对他们的能力有一定认知。
我这些年合作了大量的年轻导演，比如五百的《心理罪》，刘畅的《最好的我们》。包括正在制作的《隐秘的角落》《沉默的真相》两部剧导演都很年轻。
因为我知道在他们的专业体系内，可以展现给观众新的想法，有能力把这些作品拍好，所以就敢于给他们机会去创作。
反过来，因为我们给了他第一次执导作品的机会，他跟爱奇艺的感情也会所有不同。
但是像《破冰行动》这种剧，就需要有一定阅历、懂官场的导演，他需要知道面子以下，人物的内心里在琢磨什么，能拍出角色的内心戏。总而言之，不同类型的剧集，需要不同的创作者。
▲ 《破冰行动》剧照
戴莹：这就是平台的属性，在平台做制片人需要眼观六路耳听八方，还要具备很强的团队精神。
这不是我的个人行为，我们有很优秀的制片人团队，还有很多的跨部门协作，包括市场部、会员部门等共同努力，才能把这些项目评估制作、合理排播。
然后每年我们也会划定整体的题材方向，几十部作品里面男性题材、女性题材、现实题材分别做多少。在这个基础上，我们到市场上去找一个题材里面最优秀的作品是哪个。只要市场需要这些作品，我们就要具备这方面的能力。
我们要非常了解当下的市场状况，如果一部剧火了，它有哪些元素值得借鉴；同时也要有前瞻性，现在市场上有哪些剧集在拍，如果我们做，怎么打出差异化，如何去创新。
壹娱观察：据说现在影视项目过绿灯会很难，一次三十多个项目的评审会只能通过一两个？
戴莹：这可能是因为本身项目就不成熟。
现在市场比较冷静了，跟一些老前辈们交流，他们反而觉得行业回到了好的时候，允许创作者外出采风了。
零几年，我最初接触这个行业的时候，拍电影是需要外出采风的，比如说去西藏拍电影，那我们就要去西藏了解当地的风土人情，录音师去录一些当地的环境音，方便后期配音。
但是行业急速发展的时候，要求生产很多影视剧出来，渐渐地就取消了采风的费用，没有时间去采风，直接上手去做。
《剑王朝》的武侠取舍
壹娱观察：《剑王朝》上线有一周多了，这部剧的市场反馈符合你之前的预期吗？
戴莹：从爱奇艺的热度值以后台的用户数据来看，《剑王朝》的表现还是有很多惊喜的。特别是在《庆余年》《剑王朝》上线之前，市场对男频IP改编剧不太看好，但现在这两部的表现肯定是高于市场预期的。
▲ 《剑王朝》海报
比如，《剑王朝》里中国武侠风的呈现、画面的质感、演员的表演，得到了观众的肯定。
包括李现扮演的丁宁，在剧集上线之前，他的造型是被粉丝诟病比较多的，但大家看到片子以后发现这个造型还是比较贴合人物的，流动的画面比静态图片好看很多。因为他是从市井中成长起来的少年，一步步地去复仇，人物造型会经历好几个阶段的变化。
壹娱观察：原著网络小说有几百章，影视化呈现有哪些难点？从2018年4月杀青到近期播出，《剑王朝》在后期制作上经历了哪些打磨？
戴莹：《剑王朝》原著小说的体量非常大，围绕着丁宁的复仇之路，有好几个国家、好几个门派，每个人的武功级别也不一样，浓缩在34集里面对剧集的情节节奏、世界观呈现的要求很高。
2018年4月杀青以后，我们在定剪辑的环节花了很长时间，一直在调整剧集的大结构，方便让观众更快的知道这里面的几路人马。
比如，开头的人物出场，最开始的剪辑版本里梁惊梦、叶甄、蘅王之间的恩怨在前面，时长有十六七分钟。
▲ 《剑王朝》剧照
而播出的版本里，第一场戏是李现扮演的丁宁在鱼市复仇，然后切回很多年前梁惊梦他们的故事。这种调整，主要是考虑到丁宁是主线人物，后面的一系列复仇由他而来。
然后在后期包装阶段，爱奇艺的技术部门也给《剑王朝》提供了一些支持，观众在剧情的关键节点会看到一些泡泡或者弹幕，对巴山剑厂等门派，以及武功级别、武器特点进行介绍。
壹娱观察：跟冯小刚导演的制作团队，是怎么达成合作的？
戴莹：冯小刚导演的制作团队首先是非常专业，能够找到比较优秀的团队的来完成这个影视项目。
比如负责《剑王朝》武术设计的江道海导演，之前曾担任《夜宴》《天下无贼》武术指导。《剑王朝》里把修行者分为九个等级，如何展现不同级别的威力，江道海导演帮我们加分很多。
▲ 《剑王朝》剧照
其次，《剑王朝》的气质跟他们之前拍的《夜宴》有一些共通之处，有可以沿袭的经验。当时我把剧本发给冯导那边的制片人，也就是陆国强先生，他非常喜欢《剑王朝》的故事。
壹娱观察：《剑王朝》原著小说里玄幻描写挺多的，但在剧集里侧重展现了武侠。这个改编思路是如何确定的？
戴莹：在《剑王朝》开拍之前，冯导给我们开过几次会，定下了侠人义胆的基调。
整个戏的服装造型，也在开会后有过大幅度调整。之前造型老师给出的人物设计，色彩是比较浓郁的。但开会之后，我们认为武侠不同于玄幻，应该有扎根现实的质感，偏于厚重。
《剑王朝》讲的是一个市井少年的复仇故事，他的服装材质就应该以粗麻为主，这才是武侠世界里的衣服。
这几年玄幻题材影视剧挺多的，反而武侠故事拍的比较少，但90后都是看着武侠剧长大的，这个类别对他们来说并不陌生，所以我们就决定把武侠的元素再放大一些。在这一思路主导下，《剑王朝》的场景、造型都更加落地，不是玄幻里仙气飘飘、虚无飘渺的感觉。
▲ 《剑王朝》剧照
壹娱观察：这次跟电影团队合作，跟以往电视剧团队合作有何不同？
戴莹：我最大的感受，是他们非常认真。
行业前两年比较热闹的时候会出现一个情况，就是制作伙伴特别着急把片子做出来，但到成片播放的时候，你发现它的故事节奏特别慢。
但跟电影团队合作就呈现出另一个极端，他们制作的时候看起来特别慢，但完成的剧集节奏是比较快的。《剑王朝》在拍摄的时候，就已经进行了粗剪，杀青后又进行了好几遍精剪，过程中导演、监制、出品方提出了很多建议，大家都花了很多心思。
壹娱观察：《剑王朝》里丁宁的打戏非常精彩，包括长孙浅雪、夜策冷、白山水等女性角色也属于人狠话不多，非常有个性。这些部分是怎么塑造出来的？
戴莹：原著小说里这些人物就有一定的精神高度，每个人都会丁宁怀着不一样的感情，表达方式也很动人。
影视化选角的时候，我们也尽量找和角色个性接近的演员，像李现在《河神》里面就把痞坏演绎的很好，李一桐看起来很可爱，其实在私下里很少主动表达自己。
▲ 《剑王朝》剧照
《剑王朝》的动作戏好，是因为演员和导演花了很多功夫去拍动作戏。
李现在开拍前3个月就开始进行动作戏培训了，《剑王朝》里丁宁的打戏都是由他亲自吊威亚完成的，很少用替身。包括长孙浅雪、夜策冷等角色的扮演者李一桐、赵圆瑗，也都很早就进组训练动作了，而且她们都有一定的舞蹈功底，拍出来的武打动作非常优美、有力度。
壹娱观察：通过《剑王朝》总结出了做男频IP的哪些经验？从目前播出的剧集来看，丁宁和小姨长孙浅雪的感情戏还没有出来，后面这一部分会如何发展？
戴莹：原著小说中最吸引人的角色设定、人物关系、成长的关键节点一定要保留，否则就没有意义了。要在这个基础上影视化，同时考虑一些市场的元素，比如女性角色会和主人公产生什么样的情感依托，然后制作上要精良等等。
《剑王朝》是男频作品，以丁宁的升级打怪为主，我们在影视化转换时考虑到女性观众的喜好，有意加大了人物之间的羁绊，到后面他们之间的感情还挺令人揪心的。
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