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天河工程被指荒诞后,清华、青海大学、青海省科技厅三缄其口


来源|募格学术

综合整理报道


本文来源:澎湃新闻记者 张唯、甘晓/科学网、中国网


2018年11月22日,科学网《气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马》一文引起广泛关注,文章报道了多名气象学家实名质疑“天河工程”,称其是“既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目”。


天河工程被指荒诞

这天河工程到底是个啥?小募综合青海大学、清华大学、青海省气象局等官方网站查询到资料,以及采访中获得的信息,整理了一份“天河工程”的时间线,供大家参考:


最早的公开信息可追溯至2015年8月,清华大学、青海大学、青海省气象局联合开展“天河工程”人工增雨科学试验进入作业实验阶段。


当时新闻中明确指出,“天河工程”是我国南水北调西段工程中的的科学实验项目。项目利用三江源区天然的水汽输送格局,采用人工影响天气技术,把一部分天然落入长江流域的降水截留在或诱导到黄河流域,实现空中调水。可见,最初的计划是人工影响天气技术。





2015年底,科技部和青海省人民政府批准共同建设了“省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室”。


从经费上看,2016-2017年,青海省科技厅投入1200万,青海大学投入3890万配套建设经费(包括中央财政800万,省级财政3090万),清华大学水沙科学和水利水电工程国家重点实验室作为伙伴实验室每年投入100万。


加上整合青海大学相关学科仪器设备资源,仪器设备平台建设资金已超过一亿人民币。


2016年5月

“天河工程”团队在《中国科学:技术科学》上发表论文《天空河流: 发现、概念及其科学问题》。


论文称,(大气中)通量强度很高的条带构成的网络结构是水汽汇聚、输送最为集中、强度最大的网络,与地表河流具有类似的分级属性,我们可将这种水汽输送的网络结构上称为“天空河流(River in the Sky)”, 或简称“天河(SkyRiver)”。


2016年9月10日


“天河工程与天河星”论证启动会在青海大学召开。


彼时,青海省委、省政府对“天河工程”高度重视,已经将其列入全省的“十三五”规划,确定为青海省的重点创新项目。



就是这次会议后,大气科学家开始质疑“天河工程”的可行性。


微信公号“科学加”的新闻报道指出:

专家们认为,如果跨区域的水汽搬运没办法解决,“天河工程”就无法实施。现在关键的问题是,中国气象学界有专家认为这样的工程在现在的科技水平上根本就做不到。


当时,“天河”团队表示,未来更多的气候专家将会参与进来。
然而,两年中并没有大气科学家的参与,只有“天河工程”悄悄快速更新着日程。


2017年4月24日


“青海省天河动力学规律及其利用”项目通过论证。


专家组成员一致认为该项目研究目标明确,技术方案可行,研究内容设置合理,技术难点分析准确,创新点突出,进度安排合理,考核指标具有可操作性,能够达到预期目标。


补充一点,这是2015年立项的青海省科技支撑计划,经费300万。



2017年5月17日


“天河工程云雨监测雷达”通过青海大学及青海省财政厅验收。


再次明确“天河工程”的任务,该项目旨在科学分析大气中存在的水汽分布与输送格局,进而采取人工干预手法,实现不同地域间大气、地表水资源再分配。

云雨监测雷达作为“天河工程”监测平台的一部分,与多源卫星等其他监测手段相结合,为“天河工程”作业前期提供试验方案依据、作业期间全程记录,并为后期效果及影响评估提供数据。



2017年8月18日


天河工程第二次专家组会议在上海举行。



2017年11月9日


青海大学国家实验室承担的两项国家重点研发计划项目启动。


“天河工程”是其中之一,经费1002万元,清华大学为牵头单位,青海大学为第一参与单位,获资助经费300万元。




关于重点研发计划,这里还有一个插曲。


一位从事大气科学研究的专家告诉记者,实际上,2016年,“天河工程”团队申请了国家重点研发计划“水资源高效开发利用”重点专项,也就是原“973项目”。

他作为评审专家曾参与了这一项目的评审,17位专家投票后,“天河工程”并没有通过。对于人工增雨的技术方案,该团队在此次申请中计划采用飞秒激光技术产生硝酸盐促进大云滴形成以及冰晶的形成。


“但是没有任何室外的实验证明这套方案能够行得通。”
这名专家告诉我们。


为何青海大学又宣布“天河工程”作为国家重点研发计划启动呢?


清华大学水沙科学和水利水电工程国家重点实验室对国际合作工作的介绍为记者提供了答案。


原来,在冲击“973”没有成功后,“天河工程”团队转而申请了科技部“科技创新国际化环境”类项目。


科普一下,这是“战略性国际科技创新合作”重点专项下的一类项目。


根据2016年项目申请指南,“科技创新国际化环境”项目的任务目标是“促进中方参与单位在相关国际组织中发挥更大作用,提升我国在科技领域参与全球治理层次和水平”。


来源:科技部网站  


在这个国际合作项目的支持下,2018年7月,清华大学成立了“天河工程”研究网络,同时召开研讨会。


来自包括中国、美国、英国,澳大利亚、德国、新西兰、希腊、香港、哈萨克斯坦、俄罗斯、以色列等10个国家和地区的约50名专家学者、企业界代表、清华大学水利系师生代表参会。


与会专家合影

与此同时,2018年3月3日


青海省-清华大学-中国航天科技集团三方为“天河工程”项目签订战略协议。




2018年9月4日,“水圈探测及天河工程项目合作研讨会”在深圳召开,“天河工程”团队负责人与深圳市、清华深研院开展合作。会后,团队负责人与贵阳市贵山基金公司商议建设地面站相关问题。



但此时“天河工程”已被大量气象学家们批为荒诞和不靠谱。


有人认为:“作为一项工程计划,“天河工程”应组织多学科的专家充分讨论后再启动工程项目。国家的投入要为纳税人负责,要研究这些钱是不是值得花。”


也有人说:“这是一个既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目,居然得到立项支持,是不可思议的。”


清华、青海大学、青海省科技厅三缄其口

“天河工程”被批后,2018年11月23日,澎湃新闻记者联系了“天河工程”的牵头单位清华大学、第一参与单位青海大学以及为项目提供资金支持的青海省科学技术厅。


清华大学负责“天河工程”课题的水沙科学与水利水电工程国家重点实验室表示:科学辩来辩去,实验室对此应该没有回应。


青海省科技厅称:青海大学是项目责任单位,需与青海大学联系。


青海大学科技处回应:“天河项目”是青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室的项目,科技处是“无关人员,不知情”。


青海大学科技处:不太清楚,需咨询三江源国家重点实验室


2017年11月,青海大学新闻网报道,青海大学国家重点实验室承担的2项国家重点研发计划项目启动,“天河工程”就在其中。该报道介绍:“全球水循环及‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”项目,清华大学为牵头单位,我校(青海大学)为第一参与单位,获资助经费300万元。


2018年11月23日,澎湃新闻记者与青海大学科技处取得联系。当记者提到青海大学与“天河工程”的关系时,青海大学科技处的工作人员称自己是“无关人员,不太清楚”,并告诉记者咨询“天河工程”需要联系三江源国家重点实验室。他告诉记者,他所说的三江源国家重点实验室与三江源协同创新中心是同一个单位。


三江源国家重点实验室全称“青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室”。根据中华人民共和国科学技术部2015年12月23日下发的文件,该实验室由科技部和青海省人民政府共建,“青海省人民政府将每年为实验室提供不少于600万元的专项经费”。


青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室组织结构


从实验室的组织结构看,“天河工程”是三江源国家重点实验室其中一项重要工

程。根据官方信息,该实验室主任是王光谦院士,实验室研究团队中负责高原水文水资源与水生态环境研究的主要成员是魏加华和黄跃飞。而魏加华和黄跃飞同时也是《天空河流:发现、概念及其科学问题》一文的合作作者。


这篇发表在《中国科学:技术科学》上的论文被认为是“天河工程”的重要理论基础,该论文的第一作者是王光谦。


通过对气象再分析数据的分析,该论文发现(大气中)通量强度很高的条带构成的网络结构是水汽汇聚、输送最为集中、强度最大的网络, 与地表河流具有相同的功能和类似的分级网络属性, 可将其系综称为“天空河流(River in the Sky)”, 或简称“天河(Sky River)”。


论文《天空河流:发现、概念及其科学问题》于2016年发表于《中国科学:技术科学》

由于没能通过公开渠道找到三江源国家重点实验室的正确联系方式,澎湃新闻记者再次联系了青海大学。青海大学办公室工作人员称没有三江源国家重点实验室或三江源协同创新中心的联系方式。当记者问及天河工程时,工作人员让记者联系青海大学水利电力学院。


记者三次尝试电话联系青海大学水利电力学院,但电话无人接听。


清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室:“应该没有回应,科学辩来辩去”


根据青海大学2017年的说法,清华大学是“天河工程”(
全球水循环及‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”项目)的牵头单位。


澎湃新闻记者在清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室官网找到了“天河工程”的相关信息。该网站显示,全球水循环及“天河工程”理论与关键技术国际大科学计划”是该实验室承担的国家级课题。项目负责人为王光谦,项目类别为重点研发计划-项目,项目起止时间为2017年9月1日至2020年8月31日。



清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室官网显示,“全球水循环及‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”是该实验室承担的国家级课题。

2018年11月23日下午,澎湃新闻记者电话联系了上述清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室,一位工作人员接听了电话。当记者问道,针对近日气象科学家对“天河工程”的评论和质疑,实验室有没有回应时,工作人员回答称:“应该是没有吧,科学辩来辩去的”。记者追问对方是否是实验室工作人员,对方给出了肯定的回答,并表示“但是这个我们不方便说”,随即挂断了电话。


澎湃新闻记者随后联系清华大学土木水利学院,但学院办公室电话始终提示电话忙。根据清华大学土木水利学院官网,水沙科学与水利水电工程国家重点实验室是该学院水利水电工程系的研究机构。


据该实验室官网的科研队伍信息显示,王光谦是水沙科学与
水利水电工程国家重点实验室的研究人员,研究领域是水沙科学与水环境。


值得一提的是,上述水沙科学与水利水电工程国家重点实验室也是“天河项目”重要理论文章——《天空河流: 发现、概念及其科学问题》的其中一家责任单位。


据清华新闻网报道,2018年3月6日,清华大学与青海省、中国航天签署战略合作协议。3月8日,清华大学土木水利学院转载了该文章,并冠以标题:《清华大学与青海省、中国航天签署战略合作协议 着力推进“天河工程”》。


澎湃新闻记者还就此事咨询了新加波南洋理工大学水资源与环境工程博士、牛津大学地理与环境学院环境变化研究所博士后俞剑君。俞剑君对“天河工程”的环境影响评估环节提出了质疑。他认为“天河工程”是影响整个生态环境的工程,其最大问题是,在潜在影响没有评估清楚之前仓促上马。他表示,目前为止,没有看到过关于“天河项目”环境影响评估的论文或介绍。


青海省科技厅:请联系项目责任单位,青海大学


据前述科技部关于三江源国家重点实验室的资料,三江源国家重点实验室是省部共建的实验室,青海省人民政府自2016年起,每年为该实验室提供不少于600万元的专项经费。


在此前的媒体报道中,一位在人工影响天气领域工作多年的资深院士对“天河工程”的决策环节提出了质疑。他表示,“在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,执意迅速推动‘天河工程’”。


为了确认以上说法并核实青海省在“天河工程”的所扮演的角色,澎湃新闻把目光投向了青海省科技厅,试图了解“天河工程”的审批流程和立项情况。


青海省科技厅办公室工作人员告诉澎湃新闻记者,“天河工程”是青海省科技厅社会发展科技处的项目,他不了解情况。青海省科技厅办公室工作人员还表示,“具体可以问青海大学,这是王光谦校长的项目”。


澎湃新闻记者拨通了青海省科技厅社会发展科技处的电话,表明来意之后,工作人员让记者稍等,后表示
:“你说的这个事情我不清楚,我们没有这么个项目吧。”当记者表示青海省科技厅办公室称“天河工程”是科技厅社会发展科技处的项目时,他再次表示,“我们处没有这个项目,没有”。


工作人员向记者提问:“谁跟你说跟我们有关系?科技厅办公室吗?”,他让记者重新联系科技厅办公室,“你给办公室重新打电话,因为它是对外的,我们从不对外”,“你就说社发处不了解(这个项目)”。


记者再次联系青海省科技厅办公室,表明想了解天河工程的决策过程以及青海省科技厅对项目争议的回应。工作人员起初让记者先提供采访问题再赴青海面对面采访。但当记者抛出以下三个问题时,工作人员又改口让记者联系青海大学,
“我觉得应该由项目责任单位来负责解释”。


王光谦院士正面回应媒体质疑

小募注意到,根据中国网11月28日消息,在媒体关于“气象学家等质疑‘天河工程’”的报道引发各界关注后,作为“天河工程”研究团队的负责人,中国科学院院士王光谦接受中国网(《议库》平台)记者专访,正面回应业界质疑和担忧的几个问题。


王光谦回应,当下和未来,黄河缺水的形势依然严峻,“天河工程”的初衷是为了解决黄河缺水的问题,目前尚处研究阶段;“天河工程”本身是一个气象、水利等学科交叉的科研项目,从前期到现在,有国内外很多气象学专家参与。


王光谦表示,所有科研经费严格执行相关流程,青海大学的科研经费尤其紧张,深知该精打细算,一定会珍惜用好国家科研经费,欢迎大家监督。


“青海不太远,欢迎关心这个问题的朋友们,有机会到青海来,到我们实验基地看看。”采访临近结束,王光谦发出诚挚邀请。


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