和丈夫因为杨笠吵架了,结果是......
你们都追《奇葩说》第七季了吗?我跟家属都是《奇葩说》的忠实粉丝,最近我们在家里演练了一把“开杠”,火药味十足。
辩(互)论(怼)就是围绕杨笠的段子“那么普通那么自信”展开的。
01
就很精辟啊,刚结婚前几年的时候,你就是很拽啊,你经常自信地指导我稿子怎么写,穿什么衣服好看......
我以前是有过这样的提议,但也只是提议,而且最近我越来越发现不能再对你的着装或者稿子提议,我开始有这种自我意识了。
但是你们不能把任何一方劝一方的情况都说成男人过分自信
你也没学过美学,也没有从事美业,但你就是能很自信去评价是好还是不好的,这种自信是从哪来的?杨笠的段子就是我灵魂深处的吐槽啊,你们男生的自信到底是从哪来的?
“普却信”这句话可以放在无数个场景里面,那些被冒犯的男性是把它放在了一个容易被冒犯的场景里面,比如咱们两个摆条件相亲的场景下。
很多男的支持储殷那句怼?
“在你面前自信不需要很特别”。这个跟个人经历有关,比如我不觉得被冒犯,是因为我没经历过。但是有经历的人,听到“普通却自信”的梗就很容易被冒犯。储殷替他们说出了心里话。
杨笠只是说了一句你很普通而已,只是说了一个普通这个男的就脑补出一个场景?
how about 我说,“你别打扮了,你很普通”
呃,我的玻璃心......
普通不是中性词。比如,你那么普通,你还上什么学,你那么普通,还打扮啥。冒犯不冒犯取决于自己的期待和普通这个形容词之间的差距。
如果我自我评价是很渺小,他说你挺普通的,你不渺小,这不是冒犯。但如果我觉得自己挺帅的,然后你说那么普通,我就会觉得被冒犯。这完全取决于在某件事上的自我评价。
所以你们男的就是容易自视过高,听到普通就跳脚啊。
不分男女,一些女性也会自视甚高,比如你们评价一些男的评价油腻,说中国中年男配不上女的,他们看到的可能是中年男人的形象,但是罔顾了中国中年男性是最奋斗的一批人,然后因为奋斗所以我秃了,你们看不到工作能力,却开始评价我外表油腻。
不不不,油腻是指一个人的状态,是你对待女性的态度,对待社会议题的态度很过时保守。
你说的是高级的油腻,但还有很多女的真的就是看外表的。每个人有不同的经历,如果他有这样的经历被唤起了共鸣,他就会觉得被冒犯。也许储殷也有这样的经历,然后你也有这样的经历,所以你觉得怼得爽,有些人觉得被冒犯。
你明显就是更同意储殷。说明男女基于个人经验的不同,还是在一些事情上更容易女性和女性站在一起,男性和男性站在一起。就像你说的,你没经历过那些事情,但你竟然站储殷。
02
so,是不是日常生活中你真的遇到过一些状况?比如你自信是因为你觉得你配我绰绰有余?或者你觉得你的能力秒杀我?我们两个在前几年那种状态,我感觉很多事情上,你就天然得比我自信,好像你就是那个标准本身,你经常指导我......(虽然这也和我不自信的状态有关)
所以你把“普却信”放在了这个婚姻场景里
很多女孩长期不那么自信的时候,才会被男性的那种广泛的没有理由的自信所刺伤。会觉得为什么我要这样那样我才能在社会上有一种自信的感觉,不用依靠你们的评判来自信。
但是对很多男的来说,只要他们面对一个女性,他那种自给自足自信的感觉就天然存在的。
当然不是了。这个不分男女,比如说我在学术圈面对一个女性做学术做得非常好,工作非常扎实的时候,我跟他交谈的时候,我也会带着谦虚,我也不会很自信。但如果我面对的是一个学生,是一个初学者,他需要我的指导,我当然自信。
和男女真的没有关系,完全取决于你讨论的对象是谁。
但我觉得有时候你会低估我,这个是客观存在的,而我没有低估你。
你不能说我给你一些建议就是低估,我的一些建议,我没有把它当做一个真理,我只是告诉你从我的角度看到的
但是你说话时候的状态就好像自己掌握真理。
你很少说:“是我觉得不太好,但是我尊重你的意见。”这样的话。
主要以前你有的事情自己也没有主见啊,如果你自己很确信很满意,我是一句话都不会说的。
别说我个人了。普却信这个梗爆火不就是让大家意识到男和女的区别不是个体的差别吗?为什么在群体间普遍存在,那不就跟这个社会建构有关系了吗?
但如果这个段子出自一个男的脱口秀演员,他说一个女的明明那么普通,却又那么自信,一样会引起同样的共鸣。只是这个段子先被一个女性说出来了而已。
会引起你们男的共鸣?真的假的?
比如社会新闻里面,相亲角,女的自己是5000月薪,要求男的3万月薪有车有房,这种事情非常多啊
哈?如果你看我的报道,都是讲优秀的女性多么难找。
为什么很难找?因为要求高啊,比如那天ayawawa那个案例里,她怼那个女孩儿说,对不起,你没有你想那么漂亮,如果你真的有你想得那么漂亮就不会问我这个问题了,你不会站在这里跟我讨论情感问题,因为追你的男的会排到巴黎。不要自视甚高,你普通又自信,就这意思。你对自己的评估远高于别人对你的评估,别人就会觉得你普且信,普通是相对的,不是绝对的。
可是据我对广大女性的了解,我觉得自卑的人更多,总是不停审视自己,觉得自己还是不够漂亮,还是不够高,身材还不够好,腰还不够细,屁股还不够翘。
男的也很多身材焦虑和收入焦虑的,只是你不接触这样的人而已。
你没有统计学,没有办法得出谁更焦虑的结论。
我去采访过红娘,他讲那些优秀的女孩慢慢被生活教育了,比如说我年薪十几万,我就想找个五十万的,但是他没有想找我,他想找比我更年轻更漂亮的。所以这些女孩是经历了“生活的毒打”的。
我只能说人的不同阶段,想法会变。这女孩之所以会被生活毒打,是因为她曾经 “普且信”
不。只能说她太理想化,她是不够现实,不叫那么普通那么自信。而且你必须承认这女孩一点都不普通,在任何坐标里面去看待,如果能年薪二十万,然后又是985毕业,她被毒打不是因为她普通,是社会嫁娶文化的问题。
嫁娶文化对女性的影响是她要找一个比自己强一点的能够崇拜的,然后这种男的却没有把女性优秀作为首选条件。
普通是个相对的词。
03
杨笠段子里面讲男的普通,他们是真的普通,是绝对意义上的普通啊。
哪怕高中毕业的人,然后一个月挣3000块钱,他就可以来点评我长得好看不好看。他说的是这种人。我有个博士师姐在相亲软件上就是这样被挑三拣四的。
而我们刚才举的那些女孩儿,放在任何的坐标系,她都绝对不普通。
放在一个很高的坐标系里面,就很普通。如果放在一个正常的社会平均水准,当然她非常耀眼。
什么叫绝对意义上的普通?你给我解释一下。
在全中国抽样,北大毕业就已经是中上了,这就不可能是普通的标准了。但是挣3000块钱,在全国里边看他怎么也在普通偏下?
普通是有绝对意义上的普通的,当然你不要放在一个非常极端的圈子里面去做参考系。
这个梗里面涉及两个人,一个是说这句话的人,一个是听这句话的人。这两个人的相对位置就决定了普通是相对的。这里面涉及到两个人,是这两个人比。
芊霓
我太了解女孩了,女孩儿在成长道路上一直都是被评判,我们非常善于敏感捕捉社会的评价体系,所以当我们说出这个男孩普通的时候,一定不是站在自己的立场去评价的,而是会自动带入社会的基本评价体系,然后这个普通男孩见到我的时候,仍然会对我的穿着打扮或者评价我。
你自己内部还是有一个参考系,如果放在一个没上过学的女孩,一个大专都没上过的女孩,她还会认为这个男的“普通”吗?
你好像总觉得你能找到一个更崇拜你的女人?是这个意思吗?
不是,这跟我没关系,咱俩再讨论。
跟你很有关系,everything is about you。
跟你太有关系了,你肯定是以自己作为方法,你是不是脑子里经常想,要是找一个更普通一点的女孩,你就可以更自信了,然后这种更自信就是爽。
你之所以会那样想,因为你的底层逻辑也认可了我,如果我找一个更普通的女孩,差距更大的女孩,我就会更爽,我就会得到更多崇拜也好,是因为你被我的逻辑说动了,你发现了两个人的差别,决定了看这个事情的角度。如果你认为普通是绝对的,我就绝对的普通,跟我的另一半无关。
你们男人真的是太惨了,你们一定要找到一种我比你高的状态,才能正常生活在这个世界上。
不不不,我最大的梦想就是被你养着。
但你还要继续自信。你们男的不能缺一种我在这个社会上很拽的这种感觉,这个feel是不能丢的。
所以一旦被段子拆解掉了,一旦拆解掉你们一定要自我感觉良好的那种渴望,你们就受不了了。
我们不要纠结于绝对还是相对普通了,这个 statement有意思是在于普通却自信形成了一种张力,就是当你普通的时候,你要谦虚一点好吧?你为什么要那么自恋?
阿q精神听过没有?一个再普通的人也能在自己身上找到那么若干的自信的点,你非要说绝对普通,但人家有自己满足的点你看不到,所以你评判别人的普通是一个非常主观的事情。
不,我们这样讽刺他,一定是他的自信伤害到这个女孩本身了。如果跟我无关,他在自己的世界里面感觉特别良好,只要不来评价我,我都不会去说你看他那么普通又那么自信,我讽刺他一定是他也伤害到我了,他做的一些事情,他的行为,他的表达伤害到我,让我不爽了。
男性对普且信也有代入感的,这句话是不分性别的,也是不应该分性别的。女性也有普通有自信的,男性也有普通有自信,但是要分性别是因为脱口秀要引起争议,如果不分性别就引不起争议了。
为啥李蛋不说、程璐不说,庞博也不说?诶那个女的那么普通却那么自信,因为他们没有这样的感觉,他们说出来这个段子也不会引发广泛共鸣。
不是没有这样的感觉。是作为一个男的很少愿意这样承认这样说而已。这就是中国文化给男人的东西。
你难道没有某一刻觉得一个女的很普通又过于自信吗?
我会很羡慕她,我觉得女生越自信越好,不管你有多普通,你自信就是对的。广大女同胞们不管你有多普通,你一定要自信起来!
你还是承认了,有些女的在你看来就是很普通又很自信。
存在,但是这种存在应该被赞扬。我不光是因为这句话成立,而且杨笠那种讽刺也是对的。但我不认为要带着讽刺的态度去说女孩的自信。
为什么
女孩需要更多的鼓励,男孩就是需要更多的打压。
是,你说过,这个社会对你们的规训,就是喜欢打压女人,但你刚才那句话不也是打压男性?
你这么普通还这么自信,你不要那么自信了。
因为这个社会已经把你们捧得太高了,你们长期就喜欢自信,所以需要有人来打压打压你们。
你自己都承认了你是今年才开始意识到自己不应该对我的工作指手画脚,你今年才开始反思自己,不要那么普通那么自信的。
总之大多数的男人都需要被打压,大多数女生都需要被鼓励。
这不是典型的田园女权?女权讲究男女平等,田园女权才觉得应该打压一个人。平等是靠提升女性地位,而不是靠打压男性地位。
没打压你们地位,是矫正你们的自我认知,让你们调整到一个正常的自我认知,因为以前太不正常了,打完你们才能回归正常的理解。
。。。。。。
哈哈,我赢了✌️
“辩论”结束要哄孩子睡觉了,我老公说一定要发出来因为他辩得和奇葩说一样好。
完美验证了那句普且信?