人物|张屏生：连盗匪都不愿意去的地方我去了——郑张尚芳教授访问记
张教授
请问老师的求学过程？
郑张教授
我是图书馆大学毕业的，就是在图书馆做学问，以前我高中毕业之后去考大学，原先我想搞（研究）民族语言，结果呢？那时候的情况是要看家庭出生、背景……我没有正式的上过大学，上了地质队，他帮我安排到地质专修班，不过我还是喜欢搞方言，在地质队学习的时候，我还是在搞自己的语言研究，我到地质队去的原因，也是想到北京去访问那些知名的学者，跟他们学习，在当时的物质环境下，我怎么能够从温州跑到北京去呢？在北京地质学校学习的那段时期，我经常去拜访袁家骅、王辅世、俞道泉（搞语法的）、李荣……，然后编写和语言研究的文章。
张教授
请问老师是如何学习国际音标的？
郑张教授
我是温州人，赵元任《现代吴语的研究》有调查温州方言，里头有详细的描写温州方言的音系，我就对着他所记录了的音，用模仿的方式来学习。当然我也有看其他语言学的书籍来扩充自己语言学方面的知识方面，不过具体基本的记音训练还是从《现代吴语的研究》这本书做为起步的。用国际音标记了音之后再把这些记音的语料拿去问袁家骅先生，由我发音，请他指正。当时温端正还在念大学，他是我的同乡，是他带我一起去拜访袁家骅先生的，袁家骅先生当时虽然已经有崇高的学术成就，但是他还愿意来指导我，他认为我能以自学的方式能够把记音学到相当的程度，他觉得很高兴，就想把我从地质部调到北京大学，但是这里面牵涉到许多问题，实在不太容易，所以没有成功。我就是以这种方式把整套的国际音标学会的，所以应该是跟赵元任学的，后来的调查研究也还是走赵元任的路子。总的来说，一开始我就从阅读学术水平比较高的著作入手，走的还是科学研究的道路。我从小就对温州话很感兴趣，我总想把他记录下来。在我还没有学习国际音标之前，我是用汉语拼音方案那一套字母来记音，后来才知道那一套是不科学的，但是这样就让我摸索到一些音位的概念。后来到图书馆借《现代吴语的研究》来看，我们那个图书馆挺好的，它有整套的《史语所集刊》、《燕京学报》……，所以我一开始就是看那些名家的著作，当时我还看了《六同别录》，我那时还在高中的阶段，就能够看到当时国内第一流语言学家的著作，内心由中生发出一股效法他们的意兴，觉得要跟他们学习记录方言的语音，所以我说是图书馆大学毕业的。我调查的方言比较多，除了湘语没有调查之外，各种官话像江淮官话、湖南官话、因为在安徽就能调查到湖南官话、湖北官话，浙江南部就有闽南语、闽东话、闽北话。浙江南部有三种蛮话，在方言讨论会上，有讨论到蛮话的性质吗？我认为是闽东话，因为它没有浊音的，但是如果有一种蛮话是有浊音的，人家就会有意见，根据赵元任的说法，有浊音的就应该是吴语。
张教授
如果用一些个别化的例子来当作左证的材料，然后做为分区的依据是不是很冒险？
郑张教授
当然不是一个，还有其他的例子；例如﹕「寒」kúa13，吴语是不会读 kúa13的。读 k‑声母的就只能是闽语，「寒」在这里（两个蛮话中）是浊音又是塞音，在官话或吴语都只是擦音，所以浊塞音的出现，就是闽语的特色。「汗」同样也是个浊塞音，人家都说「蛮话」是吴语啊！，可是吴语从来不会把「汗」念成 gúa11 。闽东话、闽北话、粤语、客家话我都调查，除此之外，我还调查傜语、壮语。
张教授
这么多不同的方言，在调查上困难度不是很高吗？
郑张教授
其实你调查的语言多，你的记音能力就会越好，由「做中学」也是一种很好的学习方式，我在浙江方言调查组待了三年，调查了二十几个县，每一个县都不只一个点，这是一个很好的学习过程，那时候我的文章〈温州音系〉在《中国语文》上发表之后，语言所就把我推荐到浙江省方言组，我在那儿干了三年，那时候我还不到三十岁，后来经过文化大革命之后，有段很长的时间，我是在做工人，文化大革命结束以后，我就考到语言所去。就是以工人身分去考副教授、副研究员。那时候考试有笔试、口试、具体记音，我的记音是吴宗济先生考的，他对我的评语很好，能够通过他的耳朵那我的记音能力还有点自信。考的时候，是他发音我记，我发音他审察，他把相似的音都乱在一起，不能让你容易的辨别，看你能不能记得出来，所以这个考试是很严格的。这就好像音乐上的记谱，他如果不会记谱，就无法工作了。
以上是在1995年5月郑张尚芳老师来台开会，我和吴迭彬老师(教我国际音标发音的老师)去他下榻的台北教师会馆向郑张尚芳所做的简短访问稿，问到中途，因为张慧美写博士论文来找他谈上古音，就没有再继续问下去。后来有几次开会碰到郑张老师，我总是向他请教问那些音应该怎么记？台湾的方言对我完全没有挑战性，大陆的方言难度相对要高，总有一些奇奇怪怪的音，我听得少，记得很心虚。郑张老师总是笑容可掬的说「这个音不奇怪，还有哪一个方言有」，而且示范得很到位，让我学起来也不觉得困难，重要的是他完全不会有学者骄蔑的习气，让人容易亲近。我曾问过他，曾经遇过调查最困难的情况，他说他去过一个生活最不方便的地方，连盗匪都不愿意去。我可以想见那种调查环境的艰难程度，相较于我们现在直接把发音人请到宾馆，在一个比较舒适妥当的环境调查方言要难上许多。这几年我陆续调查过闽东话、闽北话、闽中话、闽西话、闽南话、潮汕话、粤西闽语、海南闽语、闽西客语、梅州客语、潮汕客语、军话、吴语、迈话、粤语、赣语、少数民族的黎语、哥隆话、土话……不再畏惧调查自己不熟悉的方言，这个学习历程也和郑张老师有点类似，郑张老师在学术道路上“（他）像傍晚将落的彩霞，发出璀璨的光芒，而后消失；而不像沙上的脚痕，经不起一阵风就给荡平了。”
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编辑：杨玉婷
审读：李林欣
责编：老甘
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