众议苑 | 当你老了：两岸三地老龄社会纪实 | 自由微信

众议苑 | 当你老了：两岸三地老龄社会纪实

Original 2016-10-08 皇牌大放送 凤凰卫视

人口红利是驱动中国近30年来经济腾飞的重要力量。但世界卫生组织的报告显示，中国正加速步入高龄社会，并将在2050年成为全球老龄化问题最严重的国家。速度快，规模大，地区发展不平衡，以及未富先老的特点更加剧了中国老龄化危机。从2011年开始，中国的适龄劳动人口已进入负增长阶段，年轻人口断崖式下跌成为大国复兴的隐忧。而对大多数老年人来说，则更为实际的关系到，在辛劳半生后，自己所服务的社会是否为他们的晚年做好了准备？

1、养老院的公私之困：公立养老院一床难求，新建养老院空置率高，怎样才是合理的养老服务体系？

北京海淀区民政局副局长李杰：我们现在对整个公立养老院的服务群体和目标呢，做了一个调整，它未来主要是承担政府的保障服务项目，保障群体主要你比如说是低收入群体，这个高龄孤寡，失能、失智、失独。他有的经济条件比较好，那你就该支付相应的服务的费用，那些没有条件的，你比方说低保，五保户，城市三无，这个是由政府来供养的。

中国人民大学社会与人口学院老年学研究所所长杜鹏：养老院进行改革，这个改革是指什么呢，实际上民政部也在做。就是应该在全成本核算的基础上，他重新有一个对养老机构的这个收费。谁给我社会承担的这个养老解决养老负担，谁做的贡献大，我就把钱补贴给谁。而不是按现在的体制，你是公办的所以我就给你人员，运营的这些经费，民办我可能只是给你一些补贴。家才会去淡化他这个是公办的还是民办的，只是注意他里头对这个失能半失能老人提供什么样的照护，他的服务的质量怎么样，才能使养老服务，这个机构服务走上一个正常的发展的道路。

2、养老服务的社区化：不离开老人熟悉环境的就近养老，是各地养老服务体系发展的趋势，但政策何时能够落实？

香港大学社会工作及社会行政学系荣休教授周永新：一个老人家上了年纪，如果你离开自己居住了几十年的地方，去了其它地方，隔离了你自己认识的朋友子女，虽然说如果距离近的话他们可以过来看你，但是我想感情上都是一种很大的失望。

台湾新北市政府社会局局长张锦丽：以前在传统观念里，我们都觉得老人家都要待在家里，都不要出来，觉得出来是被抛弃的，或者我们觉得这个小朋友我们花多少钱都值得，但是我们要花一点钱把老人家送到公共托老中心有时候小孩也会舍不得，或者老人家自己也会舍不得。这个部分我们都还要再做更多积极面多元的倡议。

台湾新北市庐洲区日间照顾中心企划长常继步：对于家庭来讲，老人家可能他只有轻微的失能，不代表什么事情都不能做。他经过一些鼓励，他经过一些训练，他是可以做的跟我们大家一样好的。我们告诉他们你其实来这边是过生活，而不是被照顾。我们不希望老人他们这么快的就躺在那边什么事情都不能做，老人家其实有他的一个价值跟生命的意义。

北京寸草春晖社区养护院创办人王小龙：我觉得它就像一个理发馆一个好的小学好的幼儿园或者好的中学一样，它是未来小区里必配的物业这个业态做好了跟老百姓充分互动起来，一定能够提升我们小区老百姓的幸福感。

中国人民大学社会与人口学院老年学研究所所长杜鹏：这种优惠其实能够更加的综合能够更加的落实才能使这些机构的这些相关的支出能力得到一些减少。比如说，发改委他在建设方面，比如说消防，卫生，我一定非得要求他有一个医务室还是有什么？完了再加上民政，还有社保，还有那个人力资源方面。就你的相关的工作人员的配备，那么这些东西呢，他涉及到很多部门。那么相关的部门去协调这个事情怎么能把他做好，那么这样才能把这个事做成。而不是说现在我不管你的目标是什么？反正我有这条规定，你不符合这条我就不批，那么这件事呢，你始终就做不好。

3、社会问题仰赖社会力量：养老服务如何释放小区民间能量？

汕头文化学者陈嘉顺：汕头是个移民城市，来自不同地方的人，他各自代表了他自己原先的信仰系统，我们是一种新的整合在一起的新的信仰系统。它的一个宗旨就是善，汕头历史上是多灾多难的，我们一种因果报应，所以好人有好报的这种心理作用在下，大家说，我的收入比较稳定，有余钱，我就可以捐给善堂，让善堂去做善事。

中国人民大学社会与人口学院老年学研究所所长杜鹏：我们现在这阶段还是更多的是许多人他可能是靠热心、爱心,就是说我可能没有相关的知识，但是我愿意投入去做这个事，但社工的介入方面还是远远不够的，而且对这个养老服务也是有长期的影响的，就说他不利于服务水平的提高。

启创社会服务中心总监罗观翠：养老，最重要的是建立养老的体系，社工在这方面可以出主意，因为社工每天都接触老人家。以及老人家的成长。他每一个阶段的需要都会不一样的。他从很健康到慢慢身体弱了，或者他的另一半先离世了。社工就可以做这个同行者，在不同的阶段陪他解决这些问题。

启创社会服务中心社工董沛兴：在香港就会有个很好的社会资源的网络，它可以搭建到你每一个需求都会有不同的相应的终端去满足你这个社会的需求。但是在我们这里就会发现去到需要转介的地方就断了。所以我们在做每一个项目里面，我们都会讲将我们的想象力发挥到很极致的地方，就是能够邀请多少合作方我们就尽量邀请。另外你要有一个合适的机会，像居家改造的平台就是市创投，项目已经可以扩展到真个广州市并且带动了很多不同区域，不同街道他们的政府部门也会出钱去做这个事情的。

4、“9073”“9064”：适宜华人的居家养老谁来支撑？

广州一家依养老服务公司创办人杨波：“十二五”期间我们叫9073和9064，为什么这样说，90%我们认为都是居家养老，就是呆在家里进行养老，但这个跟家庭养老不太一样，因为他所需要的外面这种支持的服务，是外面的从业人员，而不是家庭的个体成员。

台湾新北市政府社会局局长张锦丽：1556你的居家服务能力要提升，你的居服人力长期培育还有他的尊荣感的建立以及他的薪资的保障，未来生前的职涯的发展，这个都要有整体的规划配套。

5、支付能力：困扰所有养老服务发展的瓶颈该如何突破？

台湾新北市政府社会局局长张锦丽：政府不能把所有的好处都自己吃掉了，然后如果假设你没有给民间一些空间，民间是不会进来的。然后这一块领域未来这么大//你势必一定要让盈利组织进来。

北京海淀区民政局副局长李杰：政府在这个过程中，如何去启动这个供需之间的一个平衡点，就是说购买力，因为你没有一个足够的购买力支撑的话，这个市场是很难发展起来的。样我们就在前两年专门研究这个长期护理保险，在今年的6月底，这个制度就算是正式实施了。

结语

2050年，中国将迎来5亿老龄人口。

银发汹涌，谁能为他们勾勒一幅可期待的晚景？

举世瞩目的经济改革造就中国复兴

盛世的建设者却多已垂暮

中国的养老体系改革