扶贫五年，处分8万人？扶贫资金趴着不敢花、不会花？

扶贫新气象 

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最近几年，扶贫战是越打越响，

一会儿是京东的老总刘强东兴奋滴当村长，

要带着大家致富；

一会儿是恒大派了2000员工下去扶贫，

看来企业大佬们也确实看着

穷乡僻壤的村民们焦急。

发家致富

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不过最近几年，也正是扶贫战的攻坚阶段，

要么扶贫资金下放基层，

有些领导不知道该咋用，让钱趴着不敢用；

要么有些省区扶贫不给力，

书记、省长双双被约谈。

那么到底中国扶贫攻坚战的攻坚问题都有啥？

本周我们问答

国务院扶贫开发领导小组办公室主任刘永富。

扶贫工作的“新三样”

在中国，扶贫史可以追溯到新中国成立之初。但严格意义上的扶贫是在改革开放之后才逐步明确起来。早些年的扶贫开发的主要方法是党政机关定点扶贫、东部地区帮扶西部地区、军队武警扶贫，现在刘永富将这三种扶贫方法统称为“老三样”。随着“精准扶贫”的提出，民营企业、社会组织、公民个人等社会的力量都广泛地参与到了脱贫攻坚当中来，这几种方法又被他总结为“新三样”。在精准扶贫推进的过程中，“新三样”的力量正在不断地凸显。

吴小莉：

精准扶贫已经进入了下半场，上半场我们说我们用“老三样”，现在有“新三样” ：社会扶贫，社会组织，企业，个人都在做。

刘永富：

结个对，结个穷亲戚。不是说就是送温暖做好事，而是要经济合作、产业合作、干部交流，让穷地方的人去东部地区开眼界，学经验，东部的人到西部去挂职，互相交流。

产业合作也是双向的：东部的企业去发财，到贫困地区去发展。你中央单位定点扶贫，有人说：一个国家部委帮了一个县几十年，结果它还是贫困县。它这个定点就是每年给你办两件好事，例如把县城美化美化，给你弄一个什么矿，引进一个企业、修一条路，修一个水库，给你办点这个好事，和贫困人口脱贫没有关系。所以也要转到这方面来，你要派干部。

“老三样”也要适应，围绕着脱贫攻坚的目标，围绕着精准扶贫的要求来改进我们的工作。

刘永富：

去年王健林企业在那个地方包了一个县，他要投资10个亿在那个地方建特色产业，搞农产品“种养＋”，他承诺把那个县脱贫。当时那是家伙，大企业一包就一个县呐，很振奋呐！但是我们能有这么多的万达吗？

吴小莉：

我看过一个视频，他当时本来想要养猪。

刘永富：

他去看了后发现有市场问题，有环境治理问题，他主要是考虑这个。这个事情都是一个探索，无所谓失败不失败，成功不成功，如果做得不对，改过来就是了，没有一个固定的模式。只要有利于脱贫攻坚，有效果，总体上就是成功的。

但是呢，我们有多少个恒大，有多少个万达，包县包市，是吧？大量的投入，有的是投入不起的。我们要考虑它的可持续性，它的推广，它的复制。所以恒大、万达，我们也都得感谢。但是我们要进一步动员中小企业、公民个人广泛地参与进来，我们更期望是全部动员起来，抓大不放小。

“电商扶贫”的模式火了

在持续6年的快速增长之后，中国电子商务总交易量增速放缓，发展进入了瓶颈期，如何寻找突破口考验着所有的电商企业。而今年，“电商扶贫”给诸位大佬们指明了一个新方向：马云宣布阿里未来五年将会投入100亿元人民币成立脱贫基金。刘强东终于实现了儿时梦想，当上了村长，宣布带领村民摆脱贫穷奔小康。一时之间，电商＋扶贫的模式红火起来。

刘永富：

大家都这么做，我当然是高兴了，但是就是我们注意这些方式的方法。现在这个电商应该说在我们国家这是方兴未艾，做得很好了。但是电商农产品怎么上线，怎么进城，这个物流怎么把它建好，这还是一个需要解决的问题。

第二个，怎么让穷人参与进来，惠及到穷人。现在在全国都在推，商务部、农业农村部、财政部，我们一起推。不光是扶贫办来做，贫困县都做这个事情。如果你政府不上手，那穷人是得不到好处的，都是能人得到好处，企业家得到好处。

八万多人被处分！2018是作风建设年

在前不久结束的全国“两会”记者会上，刘永富提到“五年来已经查处了扶贫领域作风及各种问题的案件六万多起，处理八万多人。”随着精准扶贫进入到了决胜时期，刘永富在多个场合透露了2018年脱贫攻坚的工作重点，那就是要在全国范围内开展扶贫领域腐败和作风问题的专项治理。因此，2018年也被称为是“作风建设年”。

之前曾有网友热议：

湖北某个市的国土资源局学习借鉴

广西某个市的国土资源局的扶贫总结，

结果连标题都不换就上网了。

阿妈呀，这不和小明抄小红的考试卷，

结果连姓名一起抄上去一样吗？！

吴小莉：

为什么这么看重作风建设？你在记者会上说了一个数字，在过去五年我们大概办了六万多件，有八万多人被处分了。

刘永富：

因为要最后的较真了。以前我们有的不够较真，现在我们要跟他较起真来。首先你的识别要准确，你的帮扶要精准，你的退出要精准。如果作风不实，这个扶贫是没法做的，他喊得挺响，但不干、要蒙混过关，搞假的。这些都是作风问题。还有的消极、搞蝇贪、搞腐败，这不仅仅是作风问题，甚至是违纪和违法的问题了。这些我们都要较起真来、形成这么一种氛围，你就得真干，想糊弄人，那不行。

现在我爆料一个数字：我们现在有近百万人，包括各级党政机关、国有企事业单位、民营企业、社会组织人在县乡村帮助扶贫，在岗位上近百万人，哪个国家有？这些人主流是好的，作风是好的，有的人甚至付出了生命。我们统计这几年已经牺牲了500位了，有过劳牺牲、有交通事故，（因为交通路况不好；有的晚上工作忙，赶夜路发生交通事故。）一开始交通事故更多，现在过劳更多。压力比较大，所以你说这是不是真帮？你刚才讲的这些个别现象要纠正、要处理，对我们这样奉献甚至献出生命这样的人，我们要提拔、也要宣扬。

（刘永富的办公室面积很小哦）

要学会花钱，不能让扶贫款在那里趴着不动。钱都长毛了，人还穷着。这咋扶贫？！

不会花？不敢花？扶贫资金如何用好？

说到扶贫，当然先得钱给到位，

你知道吗？仅2017年一年，

中央和地方财政专项扶贫资金

就超过1400亿元人民币。

但是采访中，刘永富告诉我们：

扶贫资金下放又引出了新问题。

那就是钱发下来，大家不知道咋花～

小编只想说：

刘永富：

发这么多钱他不会使、也不敢使。没见过这么多钱，他不敢担责，他就让钱在那个地方趴着。这也是我们目前很头疼的一个问题。

以前因为扶贫资金不多，我们管得比较死，中央分到省，省里做项目，市县就是执行。但这效率低，不符合实际，资金小、少，项目多，给的钱都不够，说“打酱油的钱不能买醋”。你整合了干活，就说挤占挪用了。你趴到账上又限制浪费了。你干，也犯错误；不干也犯错误。

后来我们就下放权限：现在中央预算人代会通过以后，我们预拨百分之八十的资金，在一个月之内把所有的钱拨到省里，要求省里一个月之内把钱拨到县里，速度大大提高。

但好多钱去了县里又出现一个问题：不会花，不敢花，不敢担责，没有本事花。所以有很多地方就是修路盖房，最省事，但这不行，你最后还是要搞产业。必要修的路要修，必要盖的房子要盖，饮水工程也是要做，但光做基础设施公共服务也不行。你最根本的还是要提高能力，要搞产业。现在这个新的问题又出来了。所以永远在解决问题的过程中。所以现在我们要加培训领导干部的思想观念、领导能力。扶贫干部你就要长本事；基层干部你就要：想干事、会干事、干成事，不出事。

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今晚播出的：

凤凰卫视《问答神州》吴小莉专访

国务院扶贫开发领导小组办公室主任刘永富

编辑：苏珍妮、撕纸小妹

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