热点的诱惑
前言:这是书房小圈子4月19日早晨的讨论帖。是从芒格的一个错误判断衍生出来的,谈论如何面对热点的诱惑、概念的爆炒。
哪怕是人人都知道、几十年里涨了几万倍的超级大牛股伯克希尔,也曾有过长时间被市场抛弃的经历,比如从1998年6月30日到2000年2月29日,伯克希尔股价就下跌了44%,而同期指数上涨了32%。
如果你的投资旅途中,遇到这种「满屏暴涨、就你大跌」时,应该如何思考,怎么面对?或许本篇讨论,可以提供一些启发和帮助。
还是星光整理的,谢谢星光
股东提问:《华尔街日报》有一篇最新文章表明,用净利润去估值是一个古怪而陈旧的观念,现代的成长型公司应该追求规模和市占率,目标是很多年以后的利润。我想听听你对这个革命性新理论的看法。
查理·芒格:这并不是一个什么革命性的新理论。有时候为了增加未来的利润,公司会在短期内处于亏损状态。GEICO现在就是这么做的。
GEICO的CEO路易·辛普森会告诉你,虽然GEICO公司现在很容易就能实现盈利,但是为了提升未来的利润,公司牺牲了短期盈利,在广告方面投入了巨额资金。
所以说这并不是一个新理论。在合适的情况下,为了以后赚钱现在赔点钱是聪明之举,在商界这是一个经常被使用的好主意。但是,就像商界中的任何好主意的命运一样,它们可能被过度使用。
通过占有足够大的市场份额获取经营上的规模效应,这个基本理念是没有错的。但我不知道当前的互联网热,是不是在「为了以后赚钱,所以现在亏钱」这件事情上做过头了。
让我们陷入困境的不是坏主意。人生中很多大麻烦,通常都是因为对好主意的过度狂热而引起的。
当下这个好主意,是否也正在被过度使用呢?我觉得在大量场景下,答案很可能是肯定的,只是我不能去列举具体的情形。
我只知道这么多的癫狂、推销和喧哗,大部分都将被证明为愚蠢,只有很少数人可能会从中发一笔横财。
·摘自维斯科金融公司1999年股东会问答·
唐朝:Good morning,朋友们早上好
在前面给出「互联网的革命程度没有电视高,对人类的影响不能和电视相提并论」的错误判断后,芒格紧跟着对当时股市的互联网热,提出了警告:哪怕互联网是个好主意,此刻可能也做过头了。
这话是在1999年上半年维斯科金融公司股东大会上说的。还记得我们昨天捞的互联网泡沫走势图吗?
图片来自书房2017年8月10日的文章《散打投资6》。
2000年3月,泡沫破灭了,纳斯达克指数在两年半时间内跌掉近80%,大量.com企业灰飞烟灭,一无所有。很多投资者倾家荡产,甚至付出了生命的代价。
然而,不要以为芒神铁口神断。
这轮泡沫从1998年9月最低约1700点启动,到他此处说是「癫狂、推销和喧哗」并断言「大部分是愚蠢的」的时刻,指数最高还没有超过2700点。
在他说过给出这个判断之后,指数在大约10个月左右的时间段里,飙升至5000点以上,涨幅比前面1700到2700更加肥美。
可以想象,当时市场一定有许多人,对芒格的判断嗤之以鼻,很多人可能还会因为「错误地」信任了芒格而大发牢骚——死老头子,耽误劳资赚钱了
与之类似的例子,还有一个东西是我们亲身感受过的。
比特币从2009年10月最早的2300个比特币价值1美元起步,到2013年每个比特币市价100美元(涨了23万倍)后,芒格面对媒体说出了那句著名的耗子药判断:「比特币是耗子药,一文不值」。
巴菲特和芒格看法一致,在比特币市价一万美元的时候,巴菲特笑称:「1万美元的比特币,就是耗子药的平方」。
2022年5月,巴菲特在股东大会上说:「全世界所有的比特币打包,作价25美元卖给我,我也不会买的」。
此刻,比特币的价格大概在3万美元出头——历史最高价是2021年11月10日68928.90美元/枚。
如果要以效果论,无论巴菲特和芒格,可以说无论在互联网还是在比特币上,都错到离谱。
然而,这居然没有影响他们成为地球上赚钱最厉害的人,这里面的奥秘是什么?——是不懂不做。
不懂的领域或我无法理解的领域,无论别人千倍万倍,关我屁事!
我永远只在自己熟悉的领域里下注。无论你本金是5万,50万还是5亿,50亿,只要记住这一条,财富增长和人生幸福就是必然的。
这段话,此刻捞出来简直完美。因为市场又来了一个前景无限、沾边就飙升的新热点:AI。
就在今天早上,我读到一篇文章这样评论现在AI的爆炒——文章有点长,全文在这里《为什么大部分基金经理踏空了ChatGPT?》。
如果你懒得看,省流版就一句话:「A股过去历次赛道或热点炒作,多多少少还有点可以拿出来一些观测数据。而本轮AI爆炒,除了比比各家吹出来的计划投入资金量之外,没有任何可观测数据」。
知道这句话,文章你可以跳过去了。那么,这样的炒作,会破灭吗?破灭之前会不会走出2700到5048,甚至100到6万的行情?
这其实一点儿也不重要——它即可能是①市场先生是癫的,其行为无法预测,什么可能都有,也可能是②你不懂或不明白其价值。
重要的是如果走出来这样的行情,你会眼红吗?会后悔吗?会因为不断上涨而跟着杀进去吗?
戳锅漏BearG:为了长远目标牺牲当下利润,有点像古井呢!
为了实现全国化,高昂的销售费用拉低了盈利能力,时常被一些不了解其策略的人诟病。如果甘心当一个地方诸侯,那不是分分钟利润高于 30%?
经常有投资者要求企业家像投资者一样思考问题。这个时候,就要求投资者像企业家一样思考问题。除了有好业务兜底,也要有开疆拓土的雄心壮志,有机会,就试试呗。
20 年后,可能有些地方白酒品牌享受着高盈利低增长的局限(必须承认也非常不错),少数品牌能够占据全国地位,拥有更好的抗风险素质。
柔:有时候牺牲短期利润而获得规模、长期利润是划算的。但如果做得过了火,为求规模一味烧钱,结果将是灾难性的。
比如以前的团购热、打车热、共享单车热。。。后来的社区买菜热,也是无数的财富灰飞烟灭。而芒格说的少数人大发横财,是指少部分投机者从火热的行情中火中取粟,得以全身而退吗?
姚队:只要记住您那句「市场经常重赏错误行为,以鼓励他们下一次慷慨赴死」,他热点一年十倍也跟我们无关。
唐院学子:对,火中取栗的成功,是市场常见的事儿。然而正如书房所言「市场经常重奖其错误行径,以鼓励其下次慷慨赴死」....要不然投机次次成功,还没二老什么事了!
Helen:不懂不做,哪怕它涨到天上,也与我们无关;日拱一卒,尽力扩大能力圈,把懂了得尽量做好是我们追求的。
星光《BEYOND》:对股价(泡沫)的预判严重出现偏差,依然阻止不了巴芒二老成为投资界首富,再一次向我们证明了「不懂不做」的重要性。
对于我们不熟悉的事情,不能让自己掉入后视镜去看,而是站在当下,面向未来问自己的确定性在哪里。别人赚多少倍是他们的事,和我们无关。
唐院学子:AI或者热潮的赛道概念......如若是以前的我,可能是抬起头,摩拳擦掌跃跃欲试...意图去虎口夺食!
BUT....2021年4月我认识老唐之后,这些赚个10倍8倍甚至100倍的,顶多是看个热闹...都不一定有耐心看他们表演...哈哈。
淡蓝:我从来没有关注过比特币,但是前几年有家人亲戚居然也想玩这些币,好像叫雷达币还是啥的,还跑来让我参与,说3年至少10倍,一般人我不告诉他。
我心想,我每天辛辛苦苦看着小说,在股市赚点钱多不容易啊,所以很淡定的拒绝了。我不知道别人的结果,祝好运吧。
Bp:每隔一段时间,市场上就会出现一些热点,然后,就没有然后了。
我记忆力不太好,但AI之前最近的热点应该是口罩等y情概念股吧?再之前是什么概念,之前的之前呢?AR?对不起,我真的记不起来了。
如果一个概念只能成为短期的热点,那它们的股价如同坐山车就可以理解了「看月亮的时候是小甜甜,新人换旧人就牛夫人-哦,熊夫人」。那我怎么保证自己可以在这些概念上赚到钱呢?
对了,我不但记忆力不行,也没聪明到可以「提前布局,适时止盈」,所以我投资进去,大概率只能赔钱。那么,我在意这些热点干嘛?为了证明自己蠢吗?
K.J:深深植根在人类本性中的羡慕和嫉妒,推动着人们飞蛾扑火。巴神说驱动世界很可能是妒忌,而非贪婪。
不期而至:白骨精诱惑你时风情万种,最温柔最漂亮,一旦你躺进她怀里,最后的结果就是你成为一堆白骨。
史蒂芬芬:以人生只需要富一次作为基准的话就不会眼红了。
屁屁侦探:我不会眼红,但基金经理们很可能会。
在领导的压力下、在短期排名的压力下、在看到打不过就加入的朋友大获全胜下、在自己净值走势不断「震荡甚至下跌下」,就有很多基金经理主动或「被迫」加入了。
不然也不会出现,业绩稳定增长且继续会稳定增长的茅台,这么长时间不受待见,哈哈哈。
唐朝:是的,这是个人投资者相对机构的巨大优势之一。
武侃:如果走出来这样的行情,你会眼红吗?会后悔吗?会因为不断上涨而跟着杀进去吗?
我不会,我可以肯定的回答这个问题。除了投资,生活中面对这样的诱惑并不少,我清楚的知道哪些是我该挣的。
Fei:巴芒二神能坚持不懂不做一辈子,就这种认知和执行力就是世界级的,如果不从事投资干其他行业也是人中龙凤。
现在爆炒的人工智能,会不会和前段时间的元宇宙是一样的?记得当时元宇宙,也是说得有鼻子有眼睛的。直至小扎真金白银投入折戟成沙,大家才明白还差得远呢!
林飞:这里有个疑问,对于学习进步来说,open mind很重要,而对于投资来说,不懂不做的能力圈也重要。那么,怎么区分是open mind还是在跨出能力圈呢?
同样以互联网为例,2000年的狂热是错的,但是如果因为对这种狂热的忌惮,错过后来20年的增长,貌似也不够open mind。
唐朝:别忽视了巴菲特的open mind,他可在互联网上赚到了他自己有史以来最大的一笔财富:苹果。
大Free陈:「永远只在自己熟悉的领域里下注」先立于不败之地,同时要不断学习,扩大能力圈,抬高次优选择。
因为「自己熟悉的领域」可能是很辛苦且没有增长的,比如家境贫寒的人可能熟悉卖苦力的领域,不论起点和天资,都要不断学习才找到持续增长的「熟悉的领域」。
唐朝: 是的,在能力圈里下注,同时不断阅读和思考,逐步扩大我们的能力圈,这就是我们的标准画像。
周明芃:①我们只在我们能力圈范围内行事情,对未知保持敬畏,我们只投资那些已经被自己所证明过的「好学生」,下注他们会继续「好下去」。
对于那些「从平庸到优秀」的公司,我们确定他们一定会有,也确定一定有人通过下注这样的企业来获得成功,只不过这些对于我们来说唯有「太难」二字,世上无难事,只要肯放弃。
②不要做空,不要上杠杆,投资者享有的权利是随时可以做交易的权利,坚持做时间的朋友,哪怕对于我们认为是100%的事情,我们也没有办法确认它什么时候发生。
例如,巴芒二老认为互联网是个大泡沫,数字货币是个大笑话,但如果去做空,那么现在早就尸骨无存了,所以对那些依靠乘风破浪哪怕从100到10000的人,自己在心中多一句「冢中枯骨尔」就行。
③市场总是在过度狂热和过度恐慌之间来回晃悠,对我们最有害的几句话中可能就包括「这次不一样」。
三根阳线改变信仰,人是很容易受自己直觉变化的动物,连续上涨一段时间,就有人喊出「特色估值、市梦率、2060」,这都不是新鲜事。
对于我们来说,坚持阅读,坚持按照自己的思考,屏蔽掉市场的情绪,克服市场波动影响这个天下第一难,可能比其它更为重要。
王西嘻嘻:巴菲特不看好一个事情的时候,意思是说他不懂这个,他不打算在这个上面赚钱,并不代表这个事情本身无法成功。
今天明白了这一点。以前错读了巴菲特,让我在区块链上耽误了学习,过去多年一直排斥接触加密货币,错过了精彩的发展历程。
伯涵:经常在书房留言区看到院长回复一些关于其他公司(比如说小米、美团)的看法,一般答案就是两个字:「没看」或者「不懂」。
但是,对于那些自己持仓的公司(比如说茅台、腾讯),院长连细枝末节都了如指掌。
在「别瞅傻子,瞅地」之外,这给了我另外一层启示:「耕好自己的地,少管他人的田」。
读书卷:不懂不做,说起来容易,但首先要承认自己不懂,知道自己不懂,区分真懂还是不自觉的装懂很重要。在书房待久了,觉得自己真懂的东西其实很少。
天蓝:巴芒唐的一些投资理论与我们从小受到的教育、内心固有的一些观念不同,这可能也是阻碍很多人达到真知、知行合一的一个难点。
比如,我们从小被灌输的观念是要挑战自己、挑战更难的事情、挑战更高的岗位。但是巴芒唐却教导我们,在投资上不要轻易挑战七尺栏,要不懂不做,要恪守自己的能力圈。
清晨:永远去追热门行业,今年是房地产,明年是AI,结果绝大部分投资者亏钱是肯定的 。
因为爆炒和暴跌是同时到来的 ,每个人都认为自己是能在暴跌前跑出来。哈哈 ,像芒格老先生说的:知道自己不知道的,比聪明更有用!
食兔君:不懂不做,何其难也!
正确的判断挣不着钱,错误的论断赚的盆满钵满,当追热点的朋友第N次奚落你的投资理念、当做技术的朋友认真指出,这只股票突破不了压力位时,坚守内心的好做法变得不容易。
不懂不做,又十分简单。
憨一点,装傻充愣、蹭酒陪笑,自嘲是最好的解药;慢一点,即使感兴趣去了解,也要慢一点,看他三五年、不耽误赚钱;自信一点,他人钱财与你如浮云,你并不知道他的真实状况,就要谨慎相信他的言谈。
股票是一样的道理。
憨一点,你不知道它为什么涨、又学不明白,那就让它涨,并祝福它涨不停;慢一点,人多的地方不要去,好的企业,耽误个三五年也不影响;自信一点,看不懂那些暴涨暴跌的妖怪公司不是你的错,市场上有那么多公司,只要看懂几只就行。
关键还是,不懂不做。
施木旸:投资不懂的领域,最可怕的不是错过了之前多少涨幅,而是掉头下跌的时候,你不知道什么哪里是明显的便宜。
Soleil:我既然没有在别人彩票中五千万眼红,也没觉得我也可以凭借创业直接财富自由,那么我没有买那个我不懂的企业,错过十倍利润也不会让我眼红。这几个之间没有任何区别。
所有的结果,都要在能力圈内对比才有用。如果是能力圈内的我错过了,那才是需要我真正反思的。
价值人生:
投资前提是能力,无法判断就放弃,
不能理解的东西,根本不属于自己。
能力圈外再神奇,也与自己没关系,
管好自家的土地,一定会有好收益。
2023年4月19日