波特·埃里斯曼：是什么让马云成为特别成功的领导者？
演讲｜波特·埃里斯曼（阿里巴巴前副总裁）
笔记｜笔记侠 谢莉莉
编辑｜笔记侠 Even
根据2015年9月16日波特·埃里斯曼在“长三角社群领袖峰会（暨社群领袖创业营二期课程）”演讲整理。笔记侠作为指定笔记合作方，转载务必联络小编kezhou20，违者必究。
人物名片：
阿里巴巴首任美籍高管波特·埃里斯曼（PorterErisman），曾负责媒体关系和市场的阿里副总裁，陪伴公司经历互联网泡沫破灭，亲历公司取胜Ebay一战，见证阿里巴巴香港上市，拍摄过纪录片《扬子江上的鳄鱼》，也将8年阿里巴巴经历著成《阿里传》一书。
我真高兴回到杭州，因为之前我在这里呆过2年，在阿里巴巴任职的8年期间也经常回到这里，所以这种感觉就像回家一样。我的中文不太好，接下来要请大家多见谅。
我在2000年来到杭州，虽然不是阿里巴巴的创始人，但是加入的时间比较早。当初我加入的时候，很多人在质疑阿里巴巴是否可以成为全球化的公司，因为那个时候并没有全球化方面的榜样企业。当时我们组织了“西湖论剑”活动，大量宣传杭州是“天堂硅谷”的概念。所以，今天很高兴看到“清创会”尹院长以这个词来介绍杭州。阿里巴巴的成功至少证明了一点，真正好的互联网公司，不一定要去硅谷、中关村，你在杭州也一样可以做得很好。
今天我要讲几个模块：
首先是阿里巴巴的故事，有些人离开公司也会写一些书，但里面会蛮多都是批评公司的内容。可是为什么公司对你这么坏，你还呆了这么长的时间？我在阿里巴巴看到的大部分是成功的故事，当然也看到了一些失败之处。
其次，我会谈谈马云的领导风格，看看从马云身上我们学到了什么，我也想谈谈中国怎么实现全球化。杭州人对阿里巴巴非常自豪，因为现在不单单中国企业在学习阿里巴巴，很多发展中国家也在学习。我觉得如果你呆过一个成功的企业，你就有责任和大家分享这个企业成功的故事。现在有个趋势，以前我去印度或者非洲国家的时候，碰到一些企业家，他们会介绍自己是印度或非洲的亚马逊，但现在他们会说是印度或非洲的阿里巴巴。
波特·埃里斯曼受聘为社群书院和清创会荣誉导师
大家也可以看我拍的纪录片，当然我建议大家先看书，再看纪录片，会收获到更多的东西。现在很多发展中国家在发展电子商务行业，都在模仿学习阿里巴巴。和大家说这个，是想让大家知道，中国企业家和硅谷是没差别的。
最后，我会分享在阿里巴巴学到的，以及我自己印象最深的一些教训，然后就是互动环节。
首先我先介绍下我是怎么与阿里巴巴结缘的。一开始，我的父母也没想到我会到中国企业工作，因为中国那时并没有开放。小时候有来过中国的经历，1994年，我来到北京学习汉语，并在中央电视台主持了一场《外国人看中国》的节目。
那时候我就觉得自己愿意为中国公司工作。一开始我在奥美工作，工作内容是帮助很多国外公司进入中国市场，但后来出现了一个新的趋势，中国公司要到国外发展国际化进程。一开始我去了中国最大的门户网站面试，也尝试了另一家公司，但是价值观都不太合适，后来就被朋友引荐并接触了马云团队。他们对国外好奇，我对中国好奇，我认为这种企业文化适合我，于是就决定加入了阿里巴巴。
1999年，阿里巴巴创业的时候，对阿里巴巴而言，这个旅程的开始非常不容易。那个时候，别人劝我不要加入一家电子商务公司，因为中国这个行业才刚刚兴起，还存在非常多问题。比如说，在中国只有1%的人使用互联网，那个时候在美国已经有很多人在使用信用卡了，而中国还没有“信用卡”这个词汇。那个时候，中国的物流也不够强大。最重要的是，大家告诉我，在中国，人们还不能在互联网上互相信任。
尽管有这么多问题，马云还是把17个创始人集合起来，给他们进行了一场演讲，鼓励大家相信这个信念。在此我推荐大家看马云早期特别有名的那段演讲视频，虽然当初有很多困难，但是马云还是做到了，我认为这是个非常令人惊喜的事情。
我觉得对于阿里巴巴而言，最重要的时间是在2000-2001年之间，那是因特网泡沫爆裂的时候。我与马云一起飞去美国裁减掉我们的员工，那一年对阿里巴巴和马云都是非常艰难的时刻。值得庆幸的是，我们最后获得了成功。在度过那段艰难时间之后，我们与Ebay进行了一场世纪大战，所以在我的书里，我也介绍了我们与Ebay战斗的过程。这对于阿里巴巴、雅虎都是非常重要的战役，当然期间我们也遇到了很多问题，也发生了很多错误。
在杭州的有一天，我打车去阿里巴巴总部，司机非常惊奇地说阿里巴巴竟然有老外，然后他说自己是马云的同学，并说起了马云成功的原因。他觉得马云非常幸运，因为他集合了天时地利人和。我并没有再跟司机说什么，我知道马云为什么这么成功。因为我见证了他和几位创始人是怎样通过努力达到今天的成就的。
我认为，如果马云处于天时、地利、人和之中，他的同学当然也处在天和、地利、人和的点上。事实上马云其实抓住了三个点：对的时间、对的地点、好的机会。
虽然马云没有专业管理经验，但他有一个非常好的团队，就像一个球队一样，有些是全明星球队，有些是无名小卒组成的小队伍，但往往是默默无名的小队伍能获得成功。因为他们更知道该如何进行团队合作，如何去传球。所以，当你去观察这些创始人的时候，会发现他们都没有专业的商业经验，但他们作为团队的时候表现得非常棒。
在我刚刚加入阿里巴巴时，我发现阿里巴巴内部雇佣了很多名校或者简历漂亮的人，但他们学不会团结合作，所以后来还是离开了阿里巴巴。
马云所擅长的事是：当他拥有一个团队时，他设立了非常高的目标并带领来自全球不同地方的人组成的团队，去实现这个目标。
同时，想要实现成功，要付出代价。马云犯过错误，也付出了很多代价，但他能很快忘掉错误带来的伤痛，继续向前走，而且我觉得好奇心对创业者极其重要，因为对于一个全球性企业来说，首先要学习全球性语言，也需要对全球局势非常好奇，恰巧马云的好奇心很重。
马云经常提到价值观，很多人也很烦他，觉得他一直在反复地说。我觉得世界上有两个类型的CEO，其中有一种是自己都不信自己说的，但别人都信，没准华尔街都相信，但马云相反，别人都不相信他说的，但他自己非常坚信。所以，这是我在马云身上学到非常重要的一课：别人信不信你，不重要，你自己信才重要，你的团队也要坚信。
马云长得比较特殊，每当我在演讲时，屏幕上出现马云的照片都会惹得听众笑。实际上，马云自己知道自己长得非常像外星人，但这反而帮助了他，让他在年少的时候就与众不同。
大多数时间我们希望自己和其他人没有什么差别，这样我们自己会比较舒服。但我觉得恰恰相反，马云觉得自己就要与众不同，而且他拥抱这种感觉，这也是他成功的一点。
我学到的第一课是：永远不要低估自己。
我刚刚加入阿里巴巴的时候，马云说他本人可能只在这里工作四年，因为他不知道怎么做这个CEO，后来我发生了转变，而马云和团队一直都在成长。
我学到的第二课就是：不要高估你的对手。
当我们决定与Ebay竞争时，所有人都说我们不可能成功。因为Ebay是那个时候最成功的电子商务公司。事实上，当马云决定竞争时，一名高级职业经理甚至以离职为由劝马云放弃竞争，但这位经理后来还是被马云劝服并留了下来。Ebay从外表看起来很强大，但它内部其实是不堪一击的。我要和大家讲的下一个故事是：很多企业家都有一个好的点子，但是他们没有一个很好的事业。所以，当你没有好点子的时候，你要保持前进，继续寻找。
波特·埃里斯曼和中国社群领袖峰会发起人孔剑平
我从马云身上学到的另外一课是：需要去学习你的对手，而不是复制他们。
Ebay来到中国没有成功的原因，是因为本土团队想把美国的商业模式直接复制到中国。实际上，马云做的是以顾客为中心，时刻关注到顾客身上。
还有一课：要在危机上学着找到机会。
非典横行的时候，我正在杭州生活，那个时候，我们有一个同事得了非典，因此我们也被隔离。这个过程里，我非常害怕疾病本身，而令人惊奇的是，马云在灾难中发现了机会。当我们都被解除隔离的时候，马云决定在电子商务找一个新的机会，因为马云发现，电子商务帮助人们在网上进行交易，而不用面对面进行交易。所以，我学到的这一课是危机来临的时候，机会就来临了。
现在中国经济虽然有一个低迷的趋势，但是这种情况我们还是有希望的，因为我们现在都具备天时、地利、人和。我希望把今天更多的时间开放出来，现在进入提问环节。
Q：您和马云之间在工作方面有没发生过争执？
A：实际上存在着两种冲突：有益的、无益的。非常幸运的是，我们的冲突都是积极方面的，它们都是围绕着公司目标，而不是个人的目标产生的。虽然有的时候我们吵得非常激烈，但是据我个人经验，我们没有过伤个人感情的冲突。公司没有因为个人勾心斗角而存活下来的员工，阿里巴巴有自己的价值观，当有些员工与企业价值观不同的时候，他们就不会留下来。
Q：您还有阿里公司的股票吗？或者您会去买吗？
A：我还剩下一些股票，但我希望拥有更多。在过去十五年，我有很多机会卖掉股票，我个人非常谨慎，所以卖掉了一些。但投资的事情，我觉得自己决定比较合适，不要听我的建议，最好的投资就是投资自己的公司。
Q：阿里巴巴提倡的理念是“用户第一、员工第二、股东第三”，作为投资者，您怎么看？
A：我非常喜欢这个观念，因为当我们在与Ebay竞争的时候，我发现他们失败的主要原因是他们在努力取悦华尔街的投资人。把顾客摆在第一位，从长久角度上来说，也会让投资人感到满意的。我认为马云做得很对，因为我想做一个长期的投资人。
Q：您能介绍下马云的为人处世风格吗？
A：很多人都会评价他是个非常耿直的人，而且关起门来容易发怒。但我觉得马云更像一个老师，开年会的时候，他喜欢活跃气氛，让大家笑。就像一个老师一样，他希望学生越来越好，他当老板的时候，希望员工越来越进步，甚至超过他本人。所以，阿里巴巴的世界是平的，你随时随刻可以在大家身上找到好的点子。实际上，我刚刚加入阿里巴巴的那段时间，我觉得马云最大的弱点是他表现得不够强硬。就像我书里介绍的，特别是我们去美国裁员的时候，我们不能跟所有人都笑嘻嘻的，有的时候，我们需要去做一些强硬的事情。
Q：您陪阿里巴巴经历了起起伏伏，为什么阿里巴巴成功了，您反而离去了？
A：一个公司如果要运营，需要所有人100%投入，当没办法做到这点时，这个人就应该离开。我工作了8年，非常荣幸看到它成功，但这时候我觉得也应该让下一个人接棒，继续跑。所以，当阿里巴巴在美国IPO时，我也非常激动，虽然我没有最终冲过终点线，但作为其中一棒我也非常骄傲。
Q：作为创业者想问您，您对开创一家大数据、云电商公司有什么好的建议？
A：首先我觉得你选了一个非常好的行业，但是我对数据不太敏感，你现在处在一个非常好的大数据中心：杭州。我觉得这是一个非常好的机会，我建议你通过数据、互联网来寻找、创造下一个机会。
Q：我去美国的时候，发现美国文化背景和中国非常不一样，您觉得有什么好的商业机遇能提供给大家？
A：我是个电子商务专家，所以我能说这方面的机遇，第一个建议是帮助美国企业的商品在天猫上进行销售，因为阿里巴巴在美国上市之后，美国企业非常急于想知道如何在天猫上进行售卖，另外一个建议是在印度等发展中国家像，它们都在追寻类似于阿里巴巴的发展路径，他们也有很多传统企业家企图在电商行业寻找机会，所以那里也存在很多机遇。
Q：马云在做决策时，如果在合伙人不同意时，他是如何进行说服的？然后他是如何坚持去做的？是带着反对的声音还是进行沟通后再进行？
A：首先选合伙人非常重要，他必须和你是意向一致的。特别重要的一点是，可以争论，但一定要把公司目标摆在第一位，最终决定还是需要大老板去敲板。
同时，因为马云之前有做过英语老师的经历，他很清楚地知道如何在讨论激烈时把大家团结在一起，所以他可能把争吵的部门分开去解决这个争端。幽默感对于领导是非常重要的事情，因为这样可以引领大家在愉悦的状态下去合作。
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